Добавлено: 26 июн 2007, 21:03
Все что вы говорите уже учтено как В+ В= В- Н+ Н= Н- П+ П= П-... Единственный дисскусии могут быть разве что о рамках равных-неравных соперников. |
Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.virtualsoccer.ws/
Все что вы говорите уже учтено как В+ В= В- Н+ Н= Н- П+ П= П-... Единственный дисскусии могут быть разве что о рамках равных-неравных соперников. |
Да но если бы д2 выиграла команда сильнейшая в дивизионе, то менеджер набрал бы такой же рейтинг....а это я считаю не правильно |
Мое мнение -
1) рейтинг в принципе не должен зависесть от результата отдельного матча - только от результата команды в турнире. Мы же не соревнуемся в том, кто проведет самую красивую игру. И уж тем более не должен зависеть от силы состава, выставленного на определенный матч. 2) рейтинг менеджера должен быть средним арифметическим от рейтингов, заработанным им в каждой из команд. 3) рейтинг должен учитывать "плотность" соперников в турнире. 4) рейтинг должен показывать отношение прогнозируемого результата к показанному результату. По-этому, для регулярных чемпов и КМ была бы показательна формула, наподобие следующей: V - средняя сила состава в длительных соревнованиях. Rv - место команды в рейтинге по V среди участников турнира. M - место, занятое командой по итогам турнира. N - число участников. Ne - число команд непосредственных-соперников - комнад c V в промежутке V+-d; - для тов сейчас(0.95V;1.05V). Re - место команды в рейтинге по V среди команд непосредственных-соперников Me - место, занятое командой по итогам турнира среди команд непосредственных-соперников. В этом случае успешность выступления команды в турнире можно оценить так: (1-Ne/N)*(Rv/M) + (Ne/N)*(Re/Me) На вскидку она вроде всем перечисленным требованиям она удовлетворяет. Rv/M и Re/Me - что-то типа - получили больше или меньше чем должны были - самая сильная команда турнира, занявшая 1 место хапнет 1 и 1 соответственно. (1-Ne/N) и (Ne/N) - веса результатов среди всех и среди непосредственных соперников. Попытаюсь до выходных какой-нить чемп обсчитать - и тогда можно будет посмотреть, насколько логично она показывает то, о чем я писал в начале. К минусам могу отнести сразу одно - цыфры в большинстве своем будут крутиться вокруг 1: т.е. значения типа 0.894, 0.932, 1.123. Это, конечно, менее наглядно, чем те 540, 580, 420, которые мы видем сейчас, но упорядочиванию они поддаются - а значит основной цели процедуры "рейтингования" удовлетворяют. Добавлено спустя 3 часа 18 секунд: Пока никого нет. Вот пересчет рейтинга для первого дива Болгарии 9 сезон чемп, если б он завершился как сейчас http://virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=4459 Показатели: команда_______________________ V__ M___ Rv___Re__ Me/Ne____ рейтинг "ЦСКА" София__________________1142_1____1____1____1/1_______1 "Черно Море" Варна____________1078_2____2____1____1/3_______1 "Локомотив" София_____________990__3____5____1____1/1_______1.625 "Нафтекс" Бургас______________1045_4____4____3____2/3_______1.09375 "Левски" София________________1055_5____3____2____3/3_______0.6125 "Спартак" Варна_______________879__6____6____1____1/1_______1 "Берое" Стара Загора__________766__7____8____2____1/3_______1.30357142857143 "Спартак" Плевен______________776__8____7____1____2/2_______0.828125 "Ботев" Пловдив_______________724__9____10___2____1/2_______1.22222222222222 "Марек" Дупница_______________613__10___11___1____1/3_______1.08125 "Славия" София________________729__11___9____1____2/2_______0.778409090909091 "ФК Порт" Бургас______________584__12___13___3____2/6_______1.23958333333333 "Этар 1924" Велико Тарново____566__13___14___3____2/5_______1.20913461538462 "Литекс" Ловетч_______________560__14___15___3____3/4_______1.05357142857143 "Доростол" Силистра___________590__15___12___2____4/4_______0.725 "Локомотив" Пловдив___________558__16___16___4____4/4_______1 Анализ после обеда Добавлено спустя 3 часа 41 минуту 20 секунд: Специально для Dus-а. Пересчитанная Австрия Д1 "Ред Булл" Зальцбург__________963__1____3____2____1/3_______2.8125 "Брегенц" Брегенц_____________1009_2____2____2____2/3_______1 "Нордеа Адмира" Модлинг_______947__3____4____2____2/3_______1.27083333333333 "Аустрия Магна" Вена__________905__4____5____2____2/3_______1.203125 "Штурм" Грац__________________868__5____6____2____2/3_______1.1625 "Рид" Рид_____________________1013_6____1____1____3/3_______0.197916666666667 "Лизингер" Вена_______________840__7____7____2____2/5_______1 "Маттерсбург" Маттерсбург_____807__8____10___4____2/5_______1.484375 "Швехат" Швехат_______________824__9____8____2____3/4_______0.833333333333333 "Блау-Вайс" Фельдкирх_________810__10___9____3____4/5_______0.853125 "Интерветтен" Унтерзибенбрун__759__11___12___2____1/2_______1.20454545454545 "Винер Шпортклуб" Вена________663__12___16___2____1/2_______1.41666666666667 "Кремсер" Кремс_______________674__13___15___2____2/3_______1.125 "БСВ Джуниорс" Виллах_________776__14___11___3____4/4_______0.776785714285714 "Графенбах" Вена______________705__15___14___2____2/3_______0.945833333333333 "Нойберг" Нойберг_____________714__16___13___1____2/2_______0.7734375 |
На рейтинг должно влиять количество выигранных трофеев - ведь умение играть решающие матчи является ярким показателем мастерства тренера. Сейчас гораздо выгоднее иметь небольшое количество клубов - рейтинг растёт гораздо выше. А вообще к этому делу отношусь спокойно... |
Я бы на вашем месте не цеплялся так за среднюю силу состава в длительных соревнованиях |
Да я бы тоже. Идеал - енто рассчетная сила_состава_в_матче на норме при 100% физе и 0 усталости. Тока Акар ее не даст - секрет Гены. А так, привязаться ж надо к чему нить. Мона к С11, мона к С14. Сути енто почти не меняет. |
А не секрет - с какими именно опытными менеджерами? Я вот здесь с начала 2го сезона, но про обсуждение даже не слышал! Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: Вот ДОС дело предлагает! |
Просто кто-то может основу в чемпе вообще не выпускать, а беречь для еврокубков. И туда же все спустить суперы... когда команда на 50 баллов слабее выпускает максимум игроков основы в каждом матче и суперы все тратит чтобы заработать лишние 9 очков... По-моему вообще не стоит приписывать место в чемпионате в рейтингу... Тот у кого сильная команда получит кучу В- и незначительное поднятие рейтинга, а тот кто играет с многими на равных за свои В= получит прибавку не меньше... |
Я лишь дал примерную схему рассчета для турниров типа регулярного чемпионата, для других турниров необходимо ее несколько модернизировать - и я поищу адекватные варианты. В том виде, какая она сейчас есть, несовершенна, и я сам уже нашел несколько вариантов как ее улучшить. Главное другое - это совершенно иной подход к определению рейтинга - не сегодняшний "поматчевый", а "турнирный". Вообще, если о рейтингах говорить, то по-моему самая продвинутая система в теннисе. Отточенная десятилетиями и используемая постоянно. Жаль только что в нашем случае ее применить невозможно. |
Да силу состава в длительных соревнованиях вводить в формулу не стоит, и вообще если её считать то выводить среднюю по реальным составам на матчи..тогда она честнее будет. Ведь не всегда самый сильный состав выставляешь.... Я честно говоря у истоков своей ВСОЛовской жизни думал что V это и есть средняя сила состава в матчах |
Никогда не обращал ни на какие рейтинги,но тут ты меня обидел до глубины души. Добавлено спустя 8 минут 3 секунды: а если по существу топика, то те команды ,что прокачены за бабло, как бы не расчитывался рейтинг, я не уважал и уважать небуду..так что если вам обидно ,что вы чего то втюкали , а вас нет в рейтинге, какая понимаете досада,то можете дальше спорить как себя пропихнуть подальше. Сделал Акар рейтинг хорошо,небыло его,так большинству фиолетово. |
Но в еврокубках он наберет свои очки рейтинга...и если слабая команда выиграет например лигу чемпионов то наберет много в рейтинг... А если твоя команда сильнейшая на континенте и естественно нет конкурентов в чемпионате, то ты просто обязан выигрывать и чемп...и кубок....и лч....и любой другой результат считается неудовлетворительным......а ставить полудубль в чемпе и занять там 3-4 место...это не оправдание. я и говорил изначально про зависимость рейтинга от занятого места с учетом силы (соотношение сил участников любого и каждоготурнира) Добавлено спустя 57 секунд: И ....команды с разницей 50 силы это равные команды... |
А если засуперили? |
Супер команды слабее более чем на 100 баллов слабее надо обыгрывать, ну или хотя бы сводить вничью. А если планировал отдохнуть на слабачке, а тот супернул и выиграл - значит как менеджер ты лоханулся. Суперы ведь тоже не от балды ставят в основном, а чтоб заработать 3 очка - когда есть шансы. |
Хочу выступить в поддержку обсуждения темы. РМ - это рейтинг не менеджера, а его команд. Успехи команды зависят не только от менеджера, но и от ее истории. В новых дивизионах некоторые клубы изначально имеют большие стадионы. Интересно, что Аверс ответил на предложение рассчитывать РМ с учетом того, с кем и кого ты обыгрываешь: "Такие идеи нам не нужны и нечего тут обсуждать". |