Фермы Сан-Марино

Ув. менеджеры!

Предлагаю обсудить вопрос использования ферм для прокачки игроков сборных.
Суть заключается в том, что федерации разных стран создают сеть ферм, на которых прокачивают игроков для своих юниорских и молодёжных сборных.
Таким образом эти сборные, ресурсами других федераций, получают преимущество в розыгрышах континентальных чемпионатов (КЧ) и чемпионатах мира (ЧМ).

На мой взгляд, подобная схема просто непорядочна по отношению к другим менеджерам проекта.

Вопросы простые:
1. Как вы к этому относитесь?
2. И что с этим делать?

Юниорские сборные

Фермы Сан-Марино (11 команд, 42 игрока)

Фермы Индии (7 команд, 18 игроков)

Фермы Южной Кореи (6 команд, 27 игроков)

Фермы Теркс и Кайкос (5 команд, 18 игроков)

Фермы Финляндии (4 команды, 11 игроков)

Фермы Чада (3 команды, 14 игроков)

Фермы Колумбии (3 команды, 12 игроков)

Фермы Сан Томе и Принсипи (3 команды, 10 игроков)

Фермы Катара (3 команды, 8 игроков)

Фермы Эсватинии (2 команды, 8 игроков)

Фермы Беларуси (2 команды, 8 игроков)

Фермы Кюрасао (2 команды, 7 игроков)

Фермы Австрии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Бразилии (1 команда, 3 игрока)

Фермы Барбадоса (1 команда, 2 игрока)

Молодёжные сборные

Фермы Сербии (4 команды, 15 игроков)

Фермы Испании (3 команды, 10 игроков)

Уже сегодня, без использования фермерской схемы, победа на КЧ и ЧМ практически невозможна.
Если сейчас не остановить фермерство, явление станет массовым и розыгрыши КЧ и ЧМ, превратятся в турниры ферм, не имеющих никакого отношения к национальным федерациям.
Поддержка фермерства со стороны администрации выглядит неуважением к честным менеджерам, не желающим пользоваться различными схемами для достижения успеха в игре.

Юниорский ЧМ 72

№	Сборная	Vs	С ферм	Стадия
01	Индия	2061	13	победитель
02	Катар	1578	3	финалист
03	Теркс и Кайкос	1563	8	1/2
04	Кюрасао	1516	6	группа
05	Южная Корея	1486	10	1/8
06	Украина	1482	-*	1/8
07	Колумбия	1468	7	1/2
08	Финляндия	1460	-	1/8
09	Венгрия	1459	-	1/4
10	Франция	1444	-	1/8
11	Эсватини	1395	5	1/8
12	Сан-Марино	1383	6	группа
13	Алжир	1374	-	группа
14	Англия	1371	-	1/4
15	Бразилия	1365	1	группа
16	США	1346	-	1/8
17	Куба	1336	-	1/4
18	Австрия	1330	1	группа
19	Танзания	1314	-	группа
20	Австралия	1295	-	группа
21	Бельгия	1291	-	1/8
22	Соломоновы о-ва	1288	-	группа
23	ЮАР	1284	-	группа
24	Чад	1279	5	группа
25	Китай	1275	-	группа
26	Барбадос	1270	2	группа
27	Беларусь	1269	1	группа
28	Мексика	1259	-	1/8
29	Ливия	1248	-	группа
30	Египет	1233	-	1/4
31	Бутан	1204	-	группа
32	Сан Томе и Принсипи	1122	3	группа

* - Бущан

Австрию добавляем, дисквалифицируем сборную как и все по списку выше и закрываем тему! :beer:

Grande писал(а):Австрию добавляем, дисквалифицируем сборную как и все по списку выше и закрываем тему!

Вот это правильное решение, всех под нож :beer:

Менеджер

Redstarfrance писал(а):Потом он что-то тут спорит с другими, и зачем-то заходит на ТиКовский форум поумничать.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
stealer писал(а):я в 5 федерациях играю, беру приоритетом с рынка игроков этих федераций. Я ферма, выходит? И смех и грех
Если ты часто меняешь клубы , как многие это делают , то да , если редко их меняешь , то нет , я не против чтобы люди так развивали свои федерации, но я просто вижу, что многие меняют клубы , как перчатки , и поэтому мне такие вещи не нравятся.

т.е. по твоему, ракетосторители которые на свою федерацию кладут болт это нормально, а частая смена клубов - зло-зло?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Был совсем недавно топик про Южную Корею, всё поппулярно пояснили сами менеджеры с клубами из Южной кореи. И тут опять. Мне всё равно это кажется абсурдом. Люди задротящие на медальки и достижения, снизошли до зависти и нытья в адрес тех, кто играет не ради достижения максимальных топов, а в удовольствие и развивая федерации, коммуницируя и общаясь. Дожили.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Блин, это гениально. Взять человека, президента федерации и назвать оставшиеся 4 его клуба фермами, потому что он хочет свою федерацию сделать сильнее.
А есть какие-то аргументы в пользу того, что раскачка в клубе молодого игрока это вред для клуба?

stealer писал(а): Люди задротящие на медальки и достижения, снизошли до зависти и нытья в адрес тех, кто играет не ради достижения максимальных топов, а в удовольствие и развивая федерации, коммуницируя и общаясь.

так в том то и прикол дополнительный, что как бы с юниоркой медали не то чтобы сильно котировались, круто, прикольно, но о каком-то "наследии" вряд ли может идти речь, в плане перспектив на националку думаю тоже сомнительно, ибо такие фермо-полуфабрикаты в малой доле дорастают до националки, игрока 19/100 сделать принципе изи, а вот хотя бы 30/200 уже у многих возникают проблемы, тем более сделать таких 30/200 не одного, а пачку, прибавим к этому сей факт что победы юниорки не шибко там влияют на рейтинг сборной, хоть бесспорно свой вклад вносят на выходе имеем грызню ради фарма (без обид) значимой, но все же второстепенной медали, при этом очевидных минусов кроме как - фермеры не дают выиграть "в честной" борьбе доходяг которым было лень/некогда/ не захотели/вовремя не подсуетились/ "западло" ибо "не спортивно", хотя вроде бы никаких правил сие дияние не нарушает, при этом вижу плюсы - люди общаются, добавляется движ, которого и так значительно меньше во ВСОЛе чем раньше, люди находят повод покайфовать от игры, клубы фермеры развиваются, ибо прям надо постараться сильно чтобы купи-качни-продай приводил к регрессу, а значит развивается и сама ФФ, заполнятся сводные команды которых тьма, и они бы в противном случае не заполнялись бы (ладно в старые времена когда был дефицит команд, тогда и я мог побухтеть мол - если бы не ты, то команду взял бы более "правильный" менеджер, а сейчас то когда по 30-40 свободных команд, радуйся этому фермеру е-мае), при этом топипастер толком даже не может сформулировать что такое "ферма" вроде 2-3 игрока и не ферма, тем более если и программы нет, а значит чуть-чуть не считается, один раз не ... как говорится :grin:

по его мнению надо половину "неспортивных"=конкурентов исключить, и не потому что это что-то типа фи-махинации нарушающие правила, или хотя бы ратовал бы за якобы (почему якобы я уже пояснил) вред федерациям где сидит донор, нет, просто весь плачь в духе уберите конкурентов, желательно сейчас когда я вышел на ЧМ, без конкретных предложений как улучшить ситуацию, а ее наверное и надо будет исправлять если это станет прям мейнстримом

По факту оно уже является мейнстримом, достаточно посмотреть призовые места в юниорских ЧМ ЧК.
Тут скорее вопрос стоит надо ли что-то с этим делать, и если да то что. Очевидного решения нет уже на стадии определения того что считать фермой. Хотя полярные случаи знаем.

enit писал(а):Василиса, я вижу вы новичок. Попробую объяснить.
В этой теме мы говорим о том, что менеджеры Сан-Марино в клубах других федераций, нечестным путём, прокачивают игроков для своей сборной.
Свою команду вы можете построить хоть полностью из иностранных игроков, если вы так видите развитие своей команды.

Плохо Вы видите, раз судите по созданию аккаунта. Я тут еще раньше Вас была

И видела и не такие фермы {haha}

Я прекрасно понимаю о чем идет речь, но кроме нытья, "что так играть не честно", я тут не вижу. Ей богу, взрослые мужики, а каждый раз одно и тоже уже минимум 15 лет. Постоянно нытье: "все играют нечестно, кроме меня".

Уже пора взрослеть...

Василиса писал(а):
enit писал(а):Василиса, я вижу вы новичок. Попробую объяснить.
В этой теме мы говорим о том, что менеджеры Сан-Марино в клубах других федераций, нечестным путём, прокачивают игроков для своей сборной.
Свою команду вы можете построить хоть полностью из иностранных игроков, если вы так видите развитие своей команды.

Плохо Вы видите, раз судите по созданию аккаунта. Я тут еще раньше Вас была И видела и не такие фермы

Я прекрасно понимаю о чем идет речь, но кроме нытья, "что так играть не честно", я тут не вижу. Ей богу, взрослые мужики, а каждый раз одно и тоже уже минимум 15 лет. Постоянно нытье: "все играют нечестно, кроме меня".

Уже пора взрослеть...

А вот это уже 100% заключение диагноза и выдача рецепта на изличение. Только, думаю, такие люди не воспользуются советом, к сожалению.

Фермеры Индии приглашают в Индию фермеров.

Дак я так и не понял... можно нам Чемпионат Мира выигрывать или нет?

TimBat писал(а):Фермеры Индии приглашают в Индию фермеров.

Дак я так и не понял... можно нам Чемпионат Мира выигрывать или нет?

Можно, дерзайте {yes}

А унылые парни и дальше будут моросить, тут уже ничего не поделаешь...

Вы не понимаете, Австрия НЕ МОЖЕТ быть фермой! Ведь главный критерий фермы, это то что она конкурирует со сборной топикстартера, т.е. с юниоркой Австрии.

Lsa89 писал(а):Вы не понимаете, Австрия НЕ МОЖЕТ быть фермой! Ведь главный критерий фермы, это то что она конкурирует со сборной топикстартера, т.е. с юниоркой Австрии.

Тебе выше, тренер старшей и молодежной сборной Австрии написали, записываем и по предложению тренера СМ - всех под нож :-)

Но ты через пару страниц опять напиши, про выдуманные тобой "критерии")

Бешеные австрийские фермы в шапке. :hello:

Вопрос, однако, остаётся прежним: что делать с проблемой фермерства в младших сборных?

ranger писал(а):Как говорится, что мешает вам поступить также?

Это было первое сообщение в теме. В итоге выясняется что мы уже это делаем и возникает волна негатива - фермеры обвиняют нас в том, что мы используем ФЕРМУ. Сей логической метаморфозы мне сложно понять.

В юниорке в этом отборе играл один сборник из фермы. В следующем отборе будет так же играть один сборник.
Если мы хотим развивать сборную (а мы этого хотим), то нам нужно делать выбор - либо идти по нечестному пути фермерства, дающего очевидное преимущество, либо появится новый путь, в основе которого не будет морально-нравственного конфликта.

Edosik писал(а):....

Помню, что ганский проект Цура был когда-то каким прям то злом инфернальным на форуме, все кроме самих участников проекта его люто осуждали, а нынешним его кастрированным версиям - сплошной почет и уважуха, а почему? :oops:

Раз от ферм нонче одно добро и польза - узаконьте их в правилах официально. :beer:

И "моросящие злодеи" будут уже против ПРАВИЛ спорить, негодяи эдакие. {acute}

И с лозунгом древним ишо таки нужно бы как то определиться: "Играйте честно/нечестно - так интереснее выигрывать?!..." :hello:

enit писал(а):Бешеные австрийские фермы в шапке.

Вопрос, однако, остаётся прежним: что делать с проблемой фермерства в младших сборных?

Ура!
Ничего не делать, проблемы никакой нет, лет 15 как администрация высказала свое видение.
Это еще и видно по количеству лайков к твоей шапке, из сотни менеджеров заходящих в эту тему тебя поддержали ШЕСТЕРО :grin:

фермы, фермы - что такое фермы?
так и не увидел внятного определения