Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6480
Благодарностей: 2959
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 556


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 27 апр 2025, 21:34
Я не знаю, что сказать.. зачем этот матч? потому что похож, но нет.. у хозяев и УЗ , и игра в атаку.. это совсем не ткой же матч..

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
А вобще, чисто не трогать кто там самый сильный.. для Монако это матч на 114%.. разве это невозможно, тем более на супере?? я думаю каждый тенер обыгрывал такую команду.. почему это не могло произойти? это же не заобблачные показатели..
Rus отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1744
Благодарностей: 558
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 658

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 27 апр 2025, 22:59
Я тебя просил не реагировать на мои сообщения. Мне не интересно обсуждение, когда видя результат, к нему приспосабливаются и находят любые оправдания. Дико раздражает это приспособленчиство. Что угодно, но не демотивация. А то, что она есть, и заглушка стоит, это мы не рассматриваем.
А если бы отключить демотивацию, и показать тебе другие счета?
Открой любые игры без демотивацией в защите. Бьют из защиты даже слабые клубы, сильно уступающие в силе. А тут совершенно равная игра, и залетает два.
То нападов не было, то УЗ то понос то золотуха, и все матчи по делу, а Ридик со своим опытом ничего не понимает, и он вообще не гу-гу в игре! Ты играл хоть раз командой демотивационной? Играл хоть раз просто сильным клубом? Чего ты споришь? Я тебе говорю, что по ощущениям игры спустя сотни сыгранных матчей на высоком уровне я чувствую где результат спортивный, а где заглушка.
Вот она заглушка во всей красе!!! И нападов куча, и не в защите, и в силе лучше, а счёт маразм https://virtualsoccer.ws/viewmatch.php? ... _id=314506
И нашлись такие как ты, кто сказали что всё правильно. А если представить, что ты счёт этого матча не знаешь, и искусственно нарисовали бы 3-1 в пользу хозяев, ты бы доказывал, что как такое может быть, тут гости должны были бы побеждать? А так бы и было!!!
Поэтому второй раз просьба, своё мнение мне пожалуйста больше не пиши. Разве мало матчей? Пиши на другие матчи, а мнение человека без опыта таких игр, лишь только раздражает, и не приносит конструктива. Так ладно бы это мнение было бы разным, а то СОВЕРШЕННО ЛЮБОЙ матч объясняется подгоняя всякую ерунду под результат. Любой матч какой бы не был.

P/S/ А если тебе показать фейковый матч которого не было, в котором не могло быть ни как нарисованного результата в случае генерации настоящей, уверен, ты бы и тот результат объяснил подгоном каких-то фактов под счёт. Не было бы аргументов, сказал бы, что замену надо было делать не на 60-ой минуте, а на 59-ой, а раз так, то конечно результат по делу.

Во вторых, я не понимаю, зачем ты что-то доказываешь? Высказал своё мнение, его увидели. Зачем это навязывать как истину? Есть неоспоримый факт, с прошлого сезона стало много странных отыгрышей после поражений даже с крупным счётом. Это происходит не просто так само собой, понятно же, что перенастройка была. Это отегощается когда любой демотивацией, это гремучая смесь. С чем ты споришь, если это факт! Не может без помощи из вне примерно равный состав в двух играх играться 0-3 а потом волшебные 4-0 отыгрыш. Но это есть. Не спорил бы, а посмотрел бы игры.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11869
Благодарностей: 2905
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 577
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 27 апр 2025, 23:22
В общем, я прочитал.. Это тоже бред бредятиной. Я даже не вижу за что адекватное зацепиться.. За то, что я не "гу-гу" в игре, хоть и это не про меня было..
Опыт в игре - это круто, но в этом матче все ясно, ладно меня ты унижаешь, но все остальные так же думают.. Никто не написал : " Да Ридик, все правильно", наоборот..
Что плохого в том, что я комментирую, твои посты? Ты хочешь, чтоб это был кто-то опытнее? Но такие люди даже слова своего не хотят в этот бред вставлять.. Ни одного не видел за эти 3 сезона, что вернулся..
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1744
Благодарностей: 558
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 658
Флорида (Куба)
Новая Бавария (Украина)
Ред Уорриор (Малайзия)
Сборная Малайзии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 27 апр 2025, 23:24
Ridik писал(а):Вот она заглушка во всей красе!!! И нападов куча, и не в защите, и в силе лучше, а счёт маразм https://virtualsoccer.ws/viewmatch.php? ... _id=314506
И нашлись такие как ты, кто сказали что всё правильно. А если представить, что ты счёт этого матча не знаешь, и искусственно нарисовали бы 3-1 в пользу хозяев, ты бы доказывал, что как такое может быть, тут гости должны были бы побеждать? А так бы и было!!!
Помню был и тот, кто рассказывал, что демотивация ни на что не влияет и с демотивированной дубиной даже дурак выиграет.
Когда же демотивированная дубина этого рассказчика не смогла в игру, началась борьба с демотивацией и постоянные стоны на форуме о том, как все нечестно для демотивированных клубов устроено.
Еще более иронично, что один из главных спонсоров демотивации Твенте, идейный борец с демотивацией и этот рассказчик являются одним и тем же персонажем Лиги.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2981
Благодарностей: 2064
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 28 апр 2025, 01:41
Antoni de Brion писал(а):В общем, я прочитал.. Это тоже бред бредятиной. Я даже не вижу за что адекватное зацепиться.. За то, что я не "гу-гу" в игре, хоть и это не про меня было..
Опыт в игре - это круто, но в этом матче все ясно, ладно меня ты унижаешь, но все остальные так же думают.. Никто не написал : " Да Ридик, все правильно", наоборот..
Что плохого в том, что я комментирую, твои посты? Ты хочешь, чтоб это был кто-то опытнее? Но такие люди даже слова своего не хотят в этот бред вставлять.. Ни одного не видел за эти 3 сезона, что вернулся..
А он бегает по форуму и просит всех не реагировать на него и его сообщения)) :D

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Antoni de Brion писал(а):Я прошу прощения, но это бред какой-то... Команда сидит в суперзащите, при полоске сильнее - почему нет ударов?.. команда ушла в защиту и пропустила при полоске слабее, учитывая, что эти полоски по концу матча, а замены хозяев были на 85 минуте, УЗ Монако было на 55 и дальше.. Конкретно в этот промежуток времени - Монако капец как было сильнее.. Я не вижу вообще вопросов к этой игре.. :hello:
Надо смириться с тем, что не нулевая вероятность тоже имеет право на срабатывание. И жить станет проще :)
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Опытный менеджер
Сообщений: 397
Благодарностей: 289
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 488
Танджин Ситизен (Южная Корея)
Реал Покоси (Коста-Рика)
Казинцбарцика (Венгрия)
Капибиари (Парагвай)
Санта Мария (Экваториальная Гвинея)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 28 апр 2025, 10:05
Avaur писал(а):Хватит гнобить Риддика. Да, очень гордый чел ... но не так же. Говорит он всё по делу.
да что он по делу говорит, когда каждый месяц сам себе противоречит?

ну нельзя делать так, чтобы всегда команда с длинной полоской только побеждала, но этого так хочет ридик.

в реальности неожиданных результатов гораздо больше, чем в этом проекте и это тоже нормально. подтверждением странных и неожиданных результатов служит статистика этого розыгрыша ЛЧ, много кто смог угадать не то чтобы счет - хотя бы результат матчей плэй-офф? там столько неугаданных, но казалось бы очевидных, результатов...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13227
Благодарностей: 2167
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 10 май 2025, 22:55
К сожалению с такими блоками от демотивации, ВСОЛ утратил спортивную составляющую {yes}
https://virtualsoccer.ws/viewmatch.php? ... _id=299799
Что бы победить более слабый клуб и более хуже готовый, играя ДОМА, нужно было суперить.
Спрашивается, а какой смысл тогда из группы выходить, если таких в матчах нужен супер? {unknown}
Две игры с недемотивированным клубом и ноль голов! При том, что у нас отличное нападение и у сильных игроков есть все моментные спецухи. Играя дома, два удара в створ.

Вопрос по теме: Зачем такие матчи? Это честно? Нет!
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11869
Благодарностей: 2905
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 577
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Che Guevara 10 май 2025, 23:05
Сразу прибежал сюда слёзки лить, нормальный матч, таких очень много в реальном футболе, а менять и учиться ридя новым вещам не хочет
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Che Guevara
Президент ФФ Саудовской Аравии
Сообщений: 4094
Благодарностей: 983
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:40
Откуда: Столица Руси, Россия
Рейтинг: 611
Вайперс (Уганда)
Комерсиал (Бразилия)
Аль-Иттихад (Саудовская Аравия)
АФК Академия (Теркс и Кайкос)
Панатинаикос (Греция)
зам. в Венеция (Италия)
зам. в Арменио (Аргентина)
Сборная Уганды (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 10 май 2025, 23:05
Ridik писал(а):Вопрос по теме: Зачем такие матчи? Это честно? Нет!
1) Отрицание
2) Гнев
3) Торг
4) Депрессия
5) Принятие
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 10 май 2025, 23:18
Ridik писал(а):К сожалению с такими блоками от демотивации, ВСОЛ утратил спортивную составляющую {yes}
https://virtualsoccer.ws/viewmatch.php? ... _id=299799
Что бы победить более слабый клуб и более хуже готовый, играя ДОМА, нужно было суперить.
Спрашивается, а какой смысл тогда из группы выходить, если таких в матчах нужен супер? {unknown}
Две игры с недемотивированным клубом и ноль голов! При том, что у нас отличное нападение и у сильных игроков есть все моментные спецухи. Играя дома, два удара в створ.

Вопрос по теме: Зачем такие матчи? Это честно? Нет!
Составы по сути равные, ну или очень близкие. ВВА в равном матче - рулетка, причем шансы в пользу соперника. Собственно крутанули рулетку - проиграли. Можно было не крутить.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3031
Благодарностей: 2128
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 604
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 10 май 2025, 23:28
Не оправдываю результат. Но таких матчей полно и без демотивации. На нее упор делать не стоит. К сожалению, политика партии( Алексея) сейчас такая- сз рулит. Тут или смириться или уйти.
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 434
Благодарностей: 145
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 564
Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)
Селтик (Намибия)
Тэгу (Южная Корея)
Гуаякиль Сити (Эквадор)
Сборная Гвинеи (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Terrorr 11 май 2025, 00:54
https://virtualsoccer.ws/viewmatch. ... _id=299248 Твенте две игры в Ле просто не логично)
Terrorr

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 11 май 2025, 13:13
Зачем он каждый раз выставляет свои матчи, задаёт вопросы на форуме и затем удивляется, что ему указывают на нормальность ситуации с учётом реалий на земле, в данном случае - демотивации?

Сколько можно ныть?
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13227
Благодарностей: 2167
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Goofy 11 май 2025, 13:39
Terrorr писал(а):https://virtualsoccer.ws/viewmatch. ... _id=299248 Твенте две игры в Ле просто не логично)
Неправда. Всол - самая логичная игра из всех игр на планете!
Goofy

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Solmyr 12 май 2025, 01:59
_fox_ писал(а):Зачем он каждый раз выставляет свои матчи, задаёт вопросы на форуме и затем удивляется, что ему указывают на нормальность ситуации с учётом реалий на земле, в данном случае - демотивации?
Все счастливые менеджеры похожи друг на друга, каждый несчастливый менеджер несчастен по-своему. Кого-то бомбит в комментах, кого-то на форуме, кого-то и там, и там, и ещё в ТП, и в новости феды и лиги, а потом в личку, и везде по 3 раза.
би кам, донт ворри, би хэппи
Этой теме 17 лет, в ней намного более именитые/заносчивые/многословные/мастеровитые/добавьте_что_угодно сливали негатив и искали поддержки. :beer:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Solmyr

Пред.След.

Вернуться в О Лиге