я то дам, а вы дайте официальные характеристики любого немецкого танка, который приехал к нам в 1941-м году, идет? |
Модератор: Модераторы форума
я то дам, а вы дайте официальные характеристики любого немецкого танка, который приехал к нам в 1941-м году, идет? |
А уровень счастья поляков какой социологической конторой определялся? А то, знаете ли, не все релевантны... Подождите, попробую угадать. Независимая Польша в 18-ом возникла в результате жидо-бендеровского заговора. Простые поляки со слезами на глазах умоляли Ленина избавить их от этой хунты. Освободительные отряды Тухачевского перешли границу (тогда всё проще делалось), но благодаря отсутствию TV и неразвитости радиовещания, простые поляки наваляли "освободителям" по самое небалуйся. P.S. Шотландцы через два месяца будут решать, счастливы ли они или нет. Всеобщим тайным честным законным референдумом. |
Польша уже независима...значит опередила бедных шотландцев))) Польша возникла благодаря доброй воле Ленина и историческим событиям того времени - шла гражданская война. жидо-бендеровцы - это классно! Учитывая, что господин степан уничтожал поляков и евреев. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Я вам уже привел книгу немецкого генерала, которая много раз (о ужас!!!) издавалась в СССР))) А также на форуме есть отличная ссылка с описанием всех танков того времени Германии и СССР Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: и для бестолковых - никто не порочит танки СССР - они были лучше немецких, но в июне 1941года армия (в целом) оказалась не готова к войне на своей территории. Почему? Вот этот момент может быть предметом дискуссии... |
ну так выдерните из Форума один Танк и поставьте сюда, на наш Форум. Я Вам тоже уже давал много источников и цитат, и это настоящие книги, журналы, а не Интернет. Я повторюсь, вы позоритесь голословными заявлениями о превосходстве фашистских танков в 41 году... |
Вы тупой (простите) - я ведь написал, что советсткие танки превосходили немецкие....проблема 1941 года - что армия была не готова к войне!!! Армия - это не танки. |
Взяли слова обратно, уже хорошо... такой прям дискуссионный вопрос, кто бы ответил на него... я отвечаю. Потому что готовились НАСТУПАТЬ, а не обороняться. Потому что взорвали свою неприступную линию защиты, разминировали мосты и "намостили" Гитлеру дорожку, потому что держать большую часть войск на границе - это Жуковский маразм... За тупого прощаю, пусть я тупой, я хотя бы знаю танковые характеристики, в отличие от Вас.) |
Очень сильно Ваши источники, Владимир, передергивают такие неоспоримые казалось бы факты, как реальные ТТХ советских танков. 1. Количество порядка 10 тысяч на момент начала ВОВ примерно соответствует действительности, если принимать в расчет все модификации танка Т-26, включая выпускавшиеся в огромных количествах с 1931 года и явно устаревшие на момент начала ВОВ (с 1931 по 1934 год в ряды РККА было поставлено порядка 2000 двухбашенных танков образца 31-го года) 2. Количество пулеметов с 32-го года уменьшилось с 2 до 1 3. Круговая броня танка - 15 мм. Никаких 25 мм в башне отродясь не было. Все танки Т-26 выпускались с БЕНЗИНОВЫМ двигателем. Горели как спички =) 4. Приведите ссылку на любой источник, пусть даже из интернета, откуда брались ТТХ танка |
основными немецкими танками в 41 году были PzKpfw III и PzKpfw IV . Характеристики найдёте думаю , а теперь давайте источники . |
Цитата из горячо "любимого" Вами Суворова, мне очень нравится, я полностью подписываюсь под каждым словом. "В 1941 году было пять элементов конструкции, которые выводили танк в разряд новейших: - мощная длинноствольная пушка калибром 76 мм и выше; - противоснарядное бронирование, т.е. способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию; - широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог; - рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом; - дизельный двигатель: легкий, экономичный, главное - не подверженный быстрому возвгоранию. Т - 34 и КВ были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались. Товарищи коммунисты, назовите тот германский танк, который в 1941 году имел все пять элементов конструкции новейшего танка: мощную длинноствольную пушку, противоснарядное бронирование, широкие гусеницы, дизельный двигатель, двигатель и силовую передачу на корме. Поднимите мне веки и укажите на него! Таких танков в 1941 году в Германии не было ни одного. И во всем остальном мире — ни одного.Тогда укажите мне тот германский танк, который бы сочетал в своей конструкции четыре элемента новейшего танка. Затрудняетесь? Есть отчего: таких танков в Германии тоже не было. Ни одного. И во всем остальном мире — ни одного. А как насчет трех элементов? А все так же. Таких тоже не было. А два? Не было и двух. Ну, а может быть, по одному из этих элементов было на каком ни будь германском танке? Опять же нет. И во всем мире — нет. В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский опыт и создали танки «Тигр» (1942), «Пантера» (1943) и «Тигр-Б» (1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей конструкции три элемента, которые относили их в разряд новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались на корме, а силовая передача — в передней части корпуса. Это — нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось завершать — на карбюраторных двигателях. В 1940 году в американском Конгрессе были произнесены слова, которые вошли в историю: «Вчера я видел все танки Соединенных Штатов, сразу все четыреста». В июне 1940 года для защиты Британских островов Черчилль имел меньше ста танков — их количество выражалось двузначным числом. Красная Армия — единственная в мире в начале войны имела танки, в конструкции которых сочетались сразу все пять элементов новейших боевых машин. И было у Сталина одних только новейших Т-34 и КВ. больше, чем в Британии, США и Японии танков всех типов вместе взятых. Германия только во второй половине войны смогла наладить выпуск «Пантер» и «Тигров», в конструкции которых сочеталось по три элемента новейшего танка. Остальные страны этого сделать не смогли. И вот весь мир смеется над нашими «устаревшими» танками. А между тем 22 июня 1941 года Гитлер вступил на советскую территорию, имея всего только 3350 танков. И ВСЕ ОНИ БЫЛИ УСТАРЕВШИМИ." - Последняя республика, С. 205 - 206, М., АСТ - 2010 год., Виктор Суворов. |
Характеристики танков, полагаю, я знаю лучше вас. Сужу по вашим постам. Я ничего не брал назад - я не говорил, что танки хуже наши никогда. Так вообще никто не говорил))) Готовились атаковать - да. Но линия-то была...и линия Молотова была))) а Жуков причем? Он тогда не решал ничего...вечно вы что-то путаете))) |
А Вы это вранье откуда взяли, уважаемый Pakhan? Сначала ваши источники предъявите пожалуйста. Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Мистер - ваши посты войдут в легенду... приказ Жукова из Генштаба 22 июня знаете? Еще один перл... начальник генштаба ничего не решает... |
Т 26 - устаревшая модель. А про Т 34 никто не спорит... Повторю АРМИЯ БЫЛА НЕ ГОТОВА, а техника была в наличии... Это не отменяет того, что Суворов - не историк и не источник... |
Повторяю в сотый раз, у Гитлера танки хуже Т-26, ВСЕ. Как еще показать, на пальцах? Все данные уже дал технические, все твердим вранье наше 70-ти летней давности. Уже другие данные у историков, обновитесь друзья!!! Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Линии Молотова не было, есть свидетельства, она только планировалась. Вы откуда взяли, что она была? Источник? Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: У Суворова мне понравилась цитата, я ее поставил. Согласен по всем пунктам. Для меня - он историк и источник. Вы не даете никаких других источников. Гудериан - тоже не историк, он фашист, вы мне его подсовываете. Некрасиво товарищи, не читаете книг, не знаете о приказе Жукова 22 июня. Все мои посты из других источников, из Жукова, Анфилова, ВИЖа, других авторов, у Вас только Гудериан и ни одной цитаты! Что доказываете? |
Достали уже историки-хреновы. Сидя в шоколаде обмывают косточки предков в такую трагическую дату. Земля на трёх китах. Нормально? Успокоились? |
Вот тут наверно можно заканчивать спор , эта фраза про вас очень много рассказала . Плюс попрошу не позорить великую русскую фамилию этим ничтожеством , он Резун . Добавлено спустя 42 секунды: А про Су-2 и количество Т-34 и КВ вы так источников и не дали , тоже Резун ? |