Протест по поводу отказа в расширении Сан-Марино

Правила писал(а):Президенты национальных федераций. 3. 8. Команды и их менеджеры.

Президент может заниматься расширением числа команд в своей федерации, если интерес к ней превышает число свободных команд. В противном случае президенту следует заняться тем, чтобы сохранить число команд в федерации, уменьшив число свободных клубов.

Предлагаю убрать данный пункт из правил, ведь ничего президент по факту с расширением не решает. Собранные за сутки десять энтузиастов готовых взять ново-образованный клуб в Сан-Марино не дадут соврать)

Grande писал(а):
Правила писал(а):Президенты национальных федераций. 3. 8. Команды и их менеджеры.

Президент может заниматься расширением числа команд в своей федерации, если интерес к ней превышает число свободных команд. В противном случае президенту следует заняться тем, чтобы сохранить число команд в федерации, уменьшив число свободных клубов.
Предлагаю убрать данный пункт из правил, ведь ничего президент по факту с расширением не решает. Собранные за сутки десять энтузиастов готовых взять ново-образованный клуб в Сан-Марино не дадут соврать)

Akar писал(а):Федерация Танзании в этом сезоне вам как минимум в количестве менеджеров 8-10 команд скажут обратное. В федерации крошечного Сан Марино D1-D2-D3 более, чем достаточно, еще больше нонсенс, при первой возможности будем урезать, при моей жизни в Сан-Марино действительно будет только так, вне зависимости от желания местных менеджеров, президентов и кого угодно.

Так, а по существу это значит ровно то, что описано выше: Президент НЕ МОЖЕТ заниматься расширением числа команд в своей Федерации, если интерес к ней превышает число свободных команд. Больше того, некоторые Федерации будут урезаться "при первой возможности", несмотря на интерес менеджеров к Федерации.
Понятно, что принцип скорее не из предубеждения против самой Федерации, а наверное только из факта того, что карликовая страна с маленьким количеством реальных клубов не может иметь большое количество дивизионов (если не так, и речь о личном предубеждении, поправьте). Тогда и в Правилах вроде как логично это прописать (условно там, что соотношение нереальных клубов к реальным не может быть выше 2,5), а то мы на что-то надеялись, время своё тратили, искренне полагая, что это в интересах людей, кто хотел быть в реально активной и живой Федерации. Всё же интересы людей и интерес к Федерации не стоит в приоритете, и это факт, который вы сами озвучили.

Akar писал(а):Если вдруг ваша федерация скажет, что всем поголовно и президенту в частности хочется перейти на баскетбол, то админы будут против

Степень адекватности ответа админов просто восхищает.

Делать из Сан-Марино и из игры лишний повод посмеяться я лично вам не дам

Тут вообще какая-то бессвязная мысль.

И еще раз, если туго доходит:

shakal писал(а):Всё же интересы людей и интерес к Федерации не стоит в приоритете, и это факт, который вы сами озвучили.

И озвучили еще раз:

Akar писал(а):Я бы с удовольствием Сан-Марино еще сократил и очень надеюсь, что когда-нибудь к этой федерации пропадет такой серьезный интерес и это получится сделать. Это если уже совсем по существу.

Akar писал(а):При этом если вдруг интерес пропадет в самой футбольной Англии, то я лично буду стараться приложить максимум усилий для того, чтобы Англию оставить самой большой федерацией, потому что таков дух местной игры про футбол.

Akar писал(а):У нас все-таки Сан-Марино - это не выдуманная планета, а типа аналог реальной территории на планете Земля. Вы и жару туда не принесете в качестве модификатора погоды и лимит на легионеров не сделаете (пока не будет в принципе возможности сделать где-нибудь лимит на легионеров). Президент не может сделать то, что запрещено администраторами - это правда. Остальное - ваше личное мнение по поводу конкретной ситуации.

Перечитайте, что предлагалось изначально. Вы буквально повторили всё, что описано в первоначальном тезисе от Grande. Давайте еще раз то, что написали мы и написали вы: интересы менеджеров относительно расширения Федерации не в приоритете. В приоритете там карта Земли, климат какой-то там, ваша личная любовь к Англии и личные хотелки и т.д.. С чем тут спорить?
Напоследок приведу полную цитату, чтобы избежать обвинений, что что-то там было выдрано из контекста:

Akar писал(а):Еще раз, раз с первого раза туго доходит:

1. В этом сезоне Танзания добилась расширения.

2. Если федерацию можно сократить - то это значит, что в ней достаточно много свободных команд, значит интереса там нет. При этом если вдруг интерес пропадет в самой футбольной Англии, то я лично буду стараться приложить максимум усилий для того, чтобы Англию оставить самой большой федерацией, потому что таков дух местной игры про футбол. Если президент федерации Англии соберет энтузиастов и предложит сократить в Англии D4 - админы будут против (хотя кто-то из модераторов на вопрос - а вот у нас тут 64 менеджера специально взяли английские команды, чтобы от них отказаться в конце сезона, можно так? - может и разрешит, тогда будем потом долго, но срочно и дорого отменять эту ерунду и восстанавливать D4 в Англии назад) .

3. Если вдруг ваша федерация скажет, что всем поголовно и президенту в частности хочется перейти на баскетбол, то админы будут против. Как и очередной дивизион в крошечном Сан-Марино, в котором и так смешно, что столько дивизионов. У нас все-таки Сан-Марино - это не выдуманная планета, а типа аналог реальной территории на планете Земля. Вы и жару туда не принесете в качестве модификатора погоды и лимит на легионеров не сделаете (пока не будет в принципе возможности сделать где-нибудь лимит на легионеров). Президент не может сделать то, что запрещено администраторами - это правда. Остальное - ваше личное мнение по поводу конкретной ситуации. Очень жаль, что сразу не был дан отказ, но такое бывает. Делать из Сан-Марино и из игры лишний повод посмеяться я лично вам не дам, раз уж успел в это дело вмешаться и предотвратить разрастание крошечной федерации, которая и так раздута. Я бы с удовольствием Сан-Марино еще сократил и очень надеюсь, что когда-нибудь к этой федерации пропадет такой серьезный интерес и это получится сделать. Это если уже совсем по существу.

С точки зрения одной из самых активных федераций - логично, что данный вопрос поднимается. Рейтинг автосоставов от сезона к сезону должен приводится в качестве серьезнейшего аргумента. Но с точки зрения реальности - слишком много дворовых команд. Посмотрел - сейчас в Федерации есть 54 клуба. Из них только 20 имеют страничку на ТМ, а две команды так вообще довольно условно, так сказать, так как там есть только эмблема, но нет людей, которые за неё играют. Вопрос по этой самой базе возникает - где ещё набрать реальные коллективы? Да, есть такой нюанс, что на ТМ добавляются далеко не все команды и даже чемпионаты. В той же Африке, например, вообще нет отдельных чемпионатов для некоторых стран, хотя команды самим по себе существуют. И действительно играют в футбол. Если вбить в поисковике любой другой проверенный ресурс, то сразу легко можно найти актуальную таблицу, статистику, заявки команд (и даже фото некоторых игроков). Но на ТМ конкретного чемпионата нет почему-то. Но в случае Сан-Марино (скорее всего) взять ещё десяток команд просто будет неоткуда. Потому что там (банально) мало людей, чтобы было огромное количество (полу)профессиональных клубов.

Cavs92 писал(а):С точки зрения одной из самых активных федераций - логично, что данный вопрос поднимается. Рейтинг автосоставов от сезона к сезону должен приводится в качестве серьезнейшего аргумента. Но с точки зрения реальности - слишком много дворовых команд. Посмотрел - сейчас в Федерации есть 54 клуба. Из них только 20 имеют страничку на ТМ, а две команды так вообще довольно условно, так сказать, так как там есть только эмблема, но нет людей, которые за неё играют. Вопрос по этой самой базе возникает - где ещё набрать реальные коллективы? Да, есть такой нюанс, что на ТМ добавляются далеко не все команды и даже чемпионаты. В той же Африке, например, вообще нет отдельных чемпионатов для некоторых стран, хотя команды самим по себе существуют. И действительно играют в футбол. Если вбить в поисковике любой другой проверенный ресурс, то сразу легко можно найти актуальную таблицу, статистику, заявки команд (и даже фото некоторых игроков). Но на ТМ конкретного чемпионата нет почему-то. Но в случае Сан-Марино (скорее всего) взять ещё десяток команд просто будет неоткуда. Потому что там (банально) мало людей, чтобы было огромное количество (полу)профессиональных клубов.

Я не Шакал, но отвечу.

АБСОЛЮТНО законно по духу взять команды из реального чемпионата Эмилии-Романьи. Это по уровню примерно Д4-Д5 Италии. Туда ездят игроки с реальным санмаринским паспортом, а оттуда приезжают итальянцы -- играть в Д1 Сан-Марино. Возникает такая забавная коллизия, что в итальянских подвальных командах сильно больше санмаринцев, чем в санмаринских (в ТФ, например, спортшкола на 60% состоит из итальянцев).

Тут есть ещё коллизия, связанная с тем, что санмаринский и итальянский паспорт в реале друг с другом соотносятся весьма интересным образом, но это в нашей игре не то что бы было кому-то интересно.

Akar писал(а): Очень жаль, что сразу не был дан отказ, но такое бывает.

Спасибо хоть на том, что признали ошибку администраторов.

Вторым шагом всё же будет либо убрать пункт в правилах, либо сделать приписку:
3. 8. Команды и их менеджеры.
Президент может заниматься расширением числа команд в своей федерации, если интерес к ней превышает число свободных команд (и с учётом соотношения реальных географических размеров страны и желаемого объема расширения) .

Приветствую, все в этой истории имеют слабые места, и создатели - не отказав сразу, и менеджеры - развившие карликовую федерацию. Получается такая ситуация, что есть вполне себе футбольные федерации, в которых ни президента, ни менеджеров в дивизионах д3-д4. И есть федерации, где почтальоны играют в свободное от работы время в футбол, в том числе на уровне сборных, но там активность президента и группы менеджеров привлекает блеском и обратной связью с новичками лиги. Такая тенденция в долгосрочной перспективе приводит к оттоку из других федерации. Играйте честно, переросли Сан-Марино, рассмотрите другую федерацию. У таких активных игроков, очень быстро получится создать конкурентоспособную федерацию, с достаточным количеством команд и игроков.

Не является рекомендацией, с уважением

Какая интересная тема . А давайте разовьем мысль выше . Сан Марино достойно выступили всеми возрастами на ЧЕ, активные сильные менеджеры в феде в целом и клубы соответственно . Это почему то тригеррит массы , но есть ведь реальность - всем коллективом они не смогут сдвинуться в топ феды типа Германии , Испании и тд , даже в Бельгии или Австрии не найдется столько пустых мест сразу . Ну если куда и сдвинуться, то в аналогичный малыш. Пройдёт 5 сезонов и опять триггер))по той же схеме ))
Так может их оставить в покое просто , маленькая Италия )) или есть какие то "подводные камни' о которых мы не знаем ? Чем Сан Марино провинился ?

Менеджер

borisbh писал(а):
Akar писал(а): Очень жаль, что сразу не был дан отказ, но такое бывает.
Спасибо хоть на том, что признали ошибку администраторов.

Вторым шагом всё же будет либо убрать пункт в правилах, либо сделать приписку:
3. 8. Команды и их менеджеры.
Президент может заниматься расширением числа команд в своей федерации, если интерес к ней превышает число свободных команд (и с учётом соотношения реальных географических размеров страны и желаемого объема расширения) .

Если честно, то я не знаю, спрашивал ли кто-нибудь у кого-нибудь или не спрашивал, может считали, что и спрашивать необязательно.

Переписал начало пункта 3. 8. Команды и их менеджеры в соответствии с пожеланиями:

Одна из задач президента - привлекать новых менеджеров и удерживать действующих, делая свою федерацию интереснее и привлекательнее для игроков.
Президент имеет право инициировать расширение своей федерации, если количество желающих вступить в неё значительно превышает число свободных команд в ней, при условии, что Совет Лиги не против такого расширения. Совет Лиги следит за тем, чтобы размер каждой федерации стремился к соответствию масштабу страны и её значимости в реальном футболе.
Если количество свободных команд в федерации составляет полный дивизион или более, Совет Лиги вправе при переходе на новый сезон уменьшить в ней число команд. Уже проведённое сокращение отменить сразу же невозможно - как минимум сезон федерация должна сыграть в усеченном виде. Инициировать обратное расширение можно в будущем при наличии желающих и согласии Совета Лиги. Если президент считает нехватку желающих временной, он может заблаговременно - до окончания сезона - обратиться в техподдержку с просьбой не сокращать федерацию, изложив причины и планы по повышению интереса к ней. В этом случае Совет Лиги может отложить сокращение федерации на сезон.

черный аист писал(а):менеджеры - развившие карликовую федерацию

Тут на самом деле рофл в том, что Сан-Марино делает вообще всё, что создатели игры явно или неявно когда-либо требовали от менеджеров.

"Чтобы не было демотивации, соберитесь в одну толпу и развивайте одну федерацию" -- литералли оно, так и сделано было. В ближайшие сезоны строиться из-под Космоса и СМА будет одно удовольствие. Демотивацию канеш все равно навешают, но мы люди умные, что-нибудь придумаем.
"Мы против того, чтобы команды играли ростером в 11 человек" -- ну, примерно весь актив Сан-Марино дружно перестроился на длинные ростеры, ваш покорный слуга самолично предложил два билда, куда целиться. Сейчас обкатываем.
"Коллизии суть важнейшая часть игры" -- по-моему, ни в одной Англии или Германии столько не играют антистилями, сколько в Д1 и Д2 Сан-Марино. Солнечные топы федерации регулярно то катю, то бб выкатывают в решающих матчах.
"Ракеты нужно нерфить" -- в Сан-Марино их особо никогда и не было, большая часть в некое подобие лесенки строится.
"Нам нужно, чтобы играли реальные команды с реальными игроками" -- а потом люди удивляются, почему за вечно гаснущими звёздами и реальными игроками с сан-маринским паспортом идёт такая охота, и откуда берутся фермы. Это я молчу о том, что половина реальных звёзд Сан-Марино прозябает в подвалах итальянских команд, которые на ТМ есть, а во всоле -- нет.

Тут и претензий к создателям-то нет никаких, откуда им взяться. Тут скорее обида: мы вроде делаем всё, как нас просят, а вместо хоть каких-то плюшек (пусть даже и доброго слова на форуме) прилетает "закрыть вас надо". Вот хоть убейте, не понимаю. Где футбольная романтика (сколько себя помню, в России это извечный национальный вид спорта -- за карликов и аутсайдеров болеть), где... А, неважно, впрочем.

Akar писал(а):Если честно, то я не знаю, спрашивал ли кто-нибудь у кого-нибудь или не спрашивал, может считали, что и спрашивать необязательно.

С чего и начался весь сыр-бор. Это сообщение из ТП было воспринято как условие (наберите 10 желающих и посмотрим). Год мы раздумывали и взвешивали "за" и "против" и решили расшириться. Тогда мы набрали желающих за 1 день.

shakal писал(а):

Это вы еще в эпоху черно-белых телевизоров переписывались чтоле?

Фермам Сан-Марино не хватает новых юниоров?)

Спартак писал(а):Фермам Сан-Марино не хватает новых юниоров?)

Давно ли ваши федерации перестали быть карликовыми? Или Всол не всол? Или вы ссыкотно себя ощущаете, что где-то есть сила?
Дарт Вейдер, кажется, сказал

Спартак писал(а):Фермам Сан-Марино не хватает новых юниоров?)

Ну, знаете, если бы я мог набрать команд, полных звёзд -- всего бы хватало =)