gudvin писал(а):LexLuthor писал(а):
Запас прочности СССР? СССР и развалился от того, что этого запаса уже не было. СССР превратился в сырьевую страну уже в 70-х. В 80-х фактически легализовали нал, потоки которого убили безнал в стране. Ну а безнал со временем обналичился путём сотни перегонов туда-сюда (типа схем "мельница", когда сотню тысяч раз могли продавать один и тот же веник) и в итоге легализовался. Потом это всё стало системой. И все профессионалы в каждой области живут, как часть этой системы откатов и распилов. Разваливая эту систему мы уберём из многих областей профессионалов. Да, уже фактически воров, но в своей области профессионалов.
Завод есть у нас кристаллы выращивает - вся продукция на экспорт. технология советская, до последнего времени была очень конкурентноспособной в мире. Но сейчас появляются альтернативы (созданные на базе мозгов создавших наше производство и утекших в шататы). Так вот они могут изменять технологию производства в соответствии с запросами рынка (я говорю о глобальном мировом рынке) а наш завод нет. Попробывали было так с трудом назад откатились на то что получалось делать. А еще забавно что пошлины на экспорт для этого завода подняли в этом году. Это для поддержания производства. А в корее и японии наоборот их конкурентам поблажки и давление на бизнес чтобы брали продукцию на внутреннем рынке. LexLuthor писал(а): к коммунистам, которые просрали страну благодаря своей фантастической глупости
цена на нефть в 1980г. - 40$ 1986г. - 25$-30$ 1990г. - 15$-20$ 1998-99 - что-то в районе 30 а дальше бурный рост до 100$. Вот и весь секрет Путинской экономики LexLuthor писал(а):Увы, хорошие дела быстро не делаются.
увы я не вижу прогресса и поступательного движения. Реальное производство истощается. Налоговая и бюджетная политика просто ппц. Мы выдаиваем с бизнеса налоги берем бабки взаймы на внутреннем рынке под 6-7% чтобы все это сложить резервный фонд который пристраивается под 3-4%. Это если в кратце. ВВП растет за счет увеличения добычи. При этом наша доля на мировом рынке нефти и газа в процентном соотношении падает.
Отвечу сразу на всё:
Да, из-за того, что арабы в 80-х обрушили сырьевой рынок, поток нефтедолларов СССР иссяк. Иссяк, потому что страна уже была сырьевая в 80-х. И за это время лучше не стало. Подвижек в науке нет. Плюс танчики, которых наклепали over9000, но мозгов, которые могли бы всей этой махиной управлять не было и нет, потому что с советских(!) времён стали назначать на посты либо дураков (дураки верны, потому что ничего они делать не умеют, потому и держатся за своего покровителя), либо более умных, но замаранных (компромат - гарантия верности). Сейчас страна такая же сырьевая, лучшие мозги утекли, ещё 10 лет назад в стране происходил передел рынка. Думаете за 10 лет добрый волшебник смог бы навести порядок, вернуть утекшие мозги, развить производство с высокой научной и технологичной составляющей, да ещё, чтобы было неубыточно? Это нереально. В стране 70 лет учили не экономику, а политэкономию, а над экономической составляющей внедрения технологий думали мало. Грубо говоря, забивали гвозди с помощью гидравлического пресса.
Путина сейчас я бы не выбрал, потому что он уже встроился в эту систему и теперь ломать её не намерен. Следующий срок (сроки?) он будет лишь бронзоветь. Но вот коммунисты развалят страну окончательно "до основания, а затем..."
Насчёт бакса - Кудрин сделал всё правильно, отправив вагоны, напечатанных ФРС, бумажек обратно, на родину, да ещё и под проценты. Это был сильный ход. Теперь хоть американцы, наконец, задумались над своей экономикой, которая до этого была по сути колониальной. Если не будет войны, мир через кризис должен прийти к лучшему варианту своего развития. Ну а России надо практически заново развивать образование и науку. А это очень долгий процесс.
Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:
Killer74 писал(а):Причиной развала СССР стал управленческий кризис. Главным недостатком, в конечном итоге погубившим систему, оказалось недостаточное количество обратных связей, а также слишком долгая задержка в существующих линиях обратной связи. Примитивный пример из времен перестройки: работают два человека. Один качественно и быстро, другой - дурака валяет. Вознаграждение получаемое ими или идентично или разница мизерна и никак не соответствует пониманию справедливости. В результате реальное вознаграждение с учетом затрат всегда выше у нерадивого работника. Этот простейший пример демонстрирует обреченность подобной системы.
Тут согласен с оговоркой. Нет и возможности оценить, кто лучше. В итоге система выталкивает нерадивого. И как не странно, выталкивает он его не всегда вниз, а зачастую наверх - лишь бы избавиться.
Такие системы хороши, когда необходимо бороться за выживание, что и показал быстрый экономический рост в первые послевоенные годы. В этих условиях в качестве мотиватора выступает осознанная необходимость общего выживания. В т.н. "изобильные" годы, когда появляются излишки и необходимость выживания уходит на второй план, на первый план выходит наличие обратных связей в экономической системе. Рыночная экономика по природе своей всегда имеет очень сильные и быстрые обратные свзяи. В этом ее плюс. Но обратная связь здесь имеет положительный характер, что заставляет участников постоянно пытаться увеличивать долю получаемых благ. Чем больше благ - тем больше возможностей для увеличения получаемой доли общих благ. В результате бизнес растет, монополизируется, проникает в политику и пишет свои законы. Закономерным конечным итогом развития такой системы также является циклическое обнуление с полным перераспределением ресурсов насильственным путем.
Жизнеспособными могут оказаться гибриды эти двух систем. Но тут очень большую роль начинает играть адекватность политической системы управления.
Насчёт гибридов - согласен.
LexLuthor писал(а): СССР превратился в сырьевую страну уже в 70-х. В 80-х фактически легализовали нал, потоки которого убили безнал в стране. Ну а безнал со временем обналичился путём сотни перегонов туда-сюда (типа схем "мельница", когда сотню тысяч раз могли продавать один и тот же веник) и в итоге легализовался. Потом это всё стало системой. И все профессионалы в каждой области живут, как часть этой системы откатов и распилов. Разваливая эту систему мы уберём из многих областей профессионалов. Да, уже фактически воров, но в своей области профессионалов. И возвращаться обратно к коммунистам, которые просрали страну благодаря своей фантастической глупости будет ещё худшим преступлением.
Не просрали. Это закономерный итог развития неэффективной в тогдашних условиях системы. Коммунисты не глупее и не умнее демократов, капиталистов и т.д. Все люди закономерно будут ошибаться. И то, что мы построим очень быстро по историческим меркам уйдет в небытие. Правда есть шанс построить что-то лучшее и более справедливое, чем было до сего дня. Все развивается. То, что одна система построенная на коммунистических принципах оказалась нежизнеспособной, не значит, что эти принципы абсолютно неверны. Например, экономика коммунистического Китая сейчас не выглядит обреченной. Я думаю будет происходить дальнейшее развитие самых разных идеологий и попытки построить по этим принципам экономику и управление обществом. Отторжение коммунистических идей сйчас у многих происходит на подсознательном уровне в силу того, что подсознание четко усвоило: "коммунизм=пустые полки и демагоги у власти". Этот иррациональный страх используют современные демагоги для манипуляции сознанием.
Именно, что принципы абсолютно не верны. Карл Маркс, как экономист был очень плох. Он всего лишь придумал новую религию, которую с успехом пользовали советские коммунисты ("наши дети будут жить при коммунизме" и "не греши - окажешься в раю" - по сути одно и то же). Для этого им пришлось избавиться от конкурента, а кому какое дело, собственно. Со временем без свежей крови идеологи этого сектантского движения выродились и довели свою паству до закономерного финала. А всё из-за принципов, которые стали догматом. Сами принципы, становясь принципами, то есть нечем железобетонным, теряют свою силу.
LexLuthor писал(а):Придётся просто ждать, когда во власть придёт нынешняя молодёжь, то есть прожить лет 40 вождения Моисеем своего народа по пустыне. Увы, хорошие дела быстро не делаются.
На мой взгляд, это один из обманов рабской религии. От простого ожидания ничего не изменится. Власть, даже в большей мере чем капитал, управляет человеком. И нынешняя молодежь, придя во власть при такой же системе как сейчас, станет жуликами и ворами и станет работать ну укрепление системы.
Нам скорее всего сделают подачку сменив Путина, чтобы нейтрализовать протестные настроения. И это произойдет только в том случае, если они почувствуют реальную угрозу своему благополучию. Важно не одного человека сменить, а изменить политическую систему.
Ну хорошо, не просто ждать, а медленно двигаться вперёд и пресекать все попытки типа: "Моисей, давай обратно в Египет, нам там было хорошо". Медленно - потому что образование и наука развиваются в современном мире медленно. А именно эти составляющие позволят повысить конкурентоспособность России по сравнению с ушедшими далеко вперёд конкурентами. |
Killer74 13 дек 2011, 09:26 
