Страница 8 из 11

Реформа сборной. Юноши Фиджи

СообщениеДобавлено: 03 апр 2018, 16:55
zelu4
Приветствую уважаемые.

Как показывает практика генерация сборников - это отличная практика.

Ранее в федерации большинство проголосовало за ведение генераций раз в 4 сезона.

Это значит что уже в следующем сезоне начинаем "выводить молодых гениев ВСОЛа" =)

 "Основные условия для выведения сборника"
- Каждый участник реформы подает заявку на форуме. Если есть трудности или нужны комментарии\подсказки пишите в виде личного сообщения мне, которое я перенесу сюда, либо напрямую в тему форума.
- От участника в заявке ожидается указание желаемой позиции игрока сборной и своего же клуба (например cd-cm и\или rd-ld). Желательно указать 2, а лучше 3 варианта позиций.
Все нападающими не будут. Те кто ранее уже участвовал в генерации и был нападающим, теперь попробует на другой позиции, если так будет возможно и интересно участнику.
- От участника ожидается что у него к середине текущего 49го сезона (возможно и чуток позже, чтобы успеть докопить средства и доукомплектоваться ветеранами)
будет достаточное количество ветеранов, которые смогут прокачать юношу по определенной схеме.

Все заявки будут собраны и оптимально выбраны те или иные позиции для каждого участника, чтобы не было 11 участников cm-cd и т.д


 "Условия прокачки игроков сборных"
В генерации прояснилось что расписанный сценарий прокачки каждой команде это хорошая практика.

Прокачку каждого просьба расписать самостоятельно, для понимания что тренер в курсе что как и каким образом проводить.
В случае необходимости поможем советом или рекомендацией

Идея прокачки же как прописная истина:
- Так как федерация солнечная то стиль будет солнечным.
Трудно вывести всех под один стиль так как команды разные в федерации, да и ФФ не на таком уровне зрелости,
поэтому любой солнечный стиль подходит, но доминирует Бразила, Спартак, ТикиТака в описанной поочередности.

- в 16 лет игрок заканчивает сезон с 5 спецухами (1 при рождении в СШ + 2 от ветерана + 2 в ТЦ)

Прокачивать игрока нужно следующим образом:
Первый слот из 4ех имеющихся для спецух открываем спецухой А в спортшколе при рождении.
Два ветерана должны иметь такие спецухи, чтобы потом дать юнцу в 17 лет А2 и B1.
В ТЦ докачиваем спецуху А2 до А4.
Таким образом получим в конце сезона 16ти летки А4, В1

В 17 лет даем ветеранами (в идеале) B2 и C1, после чего в ТЦ докачиваем В2 до В4 (или В2 до В3 и С1 до С2) (зависит от наличия ветеранов и их спецух на следующий сезон)

В 18 лет игрок будет А4, В4, С1 (Или А4, В3, С2) где получает от ветеранов C2 и D1 (C3 и D1 или B4 и D1) после чего в ТЦ выкачиваем до состояния А4,В4,С4,D1 или(A4,B4,C3,D2 и тд....)
В 19 лет завершение укомплектования сцецухами - в идеале к имеющимся 4-4-4-1 (или 4-4-3-2 и т.д) добавляем по максимуму.

Спецухи А,В,С в указанном примере это те, которые дают % прибавки к силе игрока, так сказать рабочие спецухи (стилевые и т.д). Для нашей федерации такими спецухами для разных линий являются такие:
Вратарь
В, Р, Ка(Л), Ат(И)

Защита
Д\Пк\Км, Ка, И, Л, От, Оп
Средняя линия
Д\Пк\Км, Ка, И, Л, От, Оп, У
Атака
Д\Пк\Км, И, Л, У

Отдельного внимания заслиживает спецуха Шт, См. Те тренеры кто осмелиться избрать такие спецухи своему игроку могут претендовать на доп премиальные по итогам сезона.

Спецуха D в прокачке как правило тренерами выделяется Ат. Здесь в первую очередь от тренера команды игрока зависит - это будет игрок сборной или команды в том числе. Если нужен для игр команды и сборной тогда Ат нужна, иначе для нужд сборной можно и не Ат. В таком случае играть в чемпионате, чтобы быть отдохнувшим перед матчем сборной, прийдется мало (1, максимум 2 матча в неделю)


 "Поощрения игроков сборной"
Всем командам, чьи сборники будут выполнять условия прокачки (достигать количества спецух согласно возраста и набирать силу конкурентную другим участникам)
предполагаются выплаты из фонда ФФ Фиджи в 16, 17 и 18 лет возраста таких игроков. В 19 лет выплат не ожидается так как к этому времени ожидается что будут укомплектованы 3х4 основные спецухи и четвертый слот, зачастую, выделяется для спецухи Ат, которую можно выкачать и в 28-29 лет


 "Предварительные заявки 46 сезона"
На текущий момент 10.04 имеем следующий список желающих по выводу юношей
Нади - CM\CD, LM\LF, CF\CM.
Ганди Спорт - ???
Юнайтед - LD
Насину - LM, CF
Рева ФК (Наусори, Фиджи) LM\LF
Навуа ФК (Навуа, Фиджи) CF\CM
Олимпианс CM\CD - отказался.
Лаутока ФК (Лаутока, Фиджи) Gk
Савусаву ФК (Савусаву, Фиджи) LD\LM


 "Предварительные заявки 50 сезона"
Нади - GK\CF-CM
Виктори - CD\CF
Сангам - RM/RF
Навуа - RD/RM


 "План новой реформы"

Ежегодно по предварительным заявкам собираем участников на генерацию
Заявленный менеджер имеет первоочередное преимущество в компенсации при достижений условий возраста

Для получения компенсации игрок должен иметь минимальные параметры на момент окончания сезона:

Возраст-сила-количество спецух.
16-43-(4+)
17-57-(8+)
18-70-(12+) (обязательно 3 слота по 4 стилевых, дающих прирост силы, спецух)

19-82-(12+) (обязательно 3 слота по 4 стилевых, дающих прирост силы, спецух) - возможно возраст 19 лет и выше не трогаем, чтобы было больше кандидатур в возрасте 16-18.
Теоретически в 18 уже должен быть укомплектованный спецухами игрок. Сила хоть и важна, но в 19 лет, если игрок шел до этого нормально она будет конкурентна.

Окончанием сезона считаем последний матч сборных в сезоне. После него я собираю и фиксирую состояние игроков для дальнейшего определения распределения средств.
Возможные отставания можно успеть закрыть до конца сезона в СШ

ПРИМЕЧАНИЕ:
-ОБЯЗАТЕЛЬНО используйте для воспитания игроков халявные баллы силы от полезности .
Это сэкономит вам гигантские средства!

Преимущество в поощрении у заявившихся по реформе, то есть тех, кто предварительно заявился и гарантированно будет прокачивать игрока.
В случае если игрок по заявке выпадает из реформы, но позже вернется в строй - преимущество в распределении он теряет.

Порядок выплат компенсаций за прокачку
1. В первую очередь под выплаты попадают те кто заявился на реформу.
2. Выплаты будут производиться клубам чьи игроки попадают под минимальные требования (возможны небольшие отклонения)
3. Выплаты будут производиться по итогам сезона. (стартуем пилот с 50 сезона)
4. Иностранные клубы не получают компенсацию.
5. Владелец игрока может отказаться от компенсации.


Размер компенсации:
При соответствии игрока указанным выше параметрам, клуб получает от 1,2 КК всоликов (окончательно определим по количеству, вариантов много).
Предполагается ежегодно по всем возрастам выплата компенсаци ТОП 12 игроков, достигших условий.

К примеру 4 игрока заявятся и выполнят условие в этом сезоне. Оплату получат ТОП 12 16ти леток, которые попадут под минимум.
В следующем сезоне заявятся и выполнят условие еще 4 (плюс 4 17ти летки из первого эшелона). В этом сезоне оплату получат заявленные ранее (4) шестнадцати летки (если попали под минимальные условия) + текущие 16 летки (в приоритете Заявка+ остаток)
В последующем сезоне еще 4 заявки с выполнением (плюс 4 18ти летки и 4 17ти летки предыдущих сезонов). В этом сезоне оплату получат (при условии что не вылетели из минимальных условий) первая четверка, вторая четверка и остаток по текущему сезону
На 12 вакансиях к 4ому году будет перерыв, если никто из 12 не вылетит из гонки. Предлагаю 19ти леток как и ранее уже не поощрять, так как они в этому времени должны иметь 12 спецух дающих силу и их сила уже будет конкурентна для сборной и клуба.

Каждый сезон, в итоге, будут поощраться 12 игроков.

Конкуренция, при ограниченном количестве заявок, может просто напросто зашкаливать


В спойлеры наполнил все что есть по этому поводу.

Призываю подавать заявки на генерацию юношей в 50 сезоне.


Спасибо

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 10:04
bazyka
Если я правильно понимаю - на данном этапе не будет привязки к определенному стилю? или все таки ошибаюсь?
p.s. есть в федерации много дождевых команд, но они оставались за бортом.

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:33
kosua
Преимущественная школа федерации - солнце. Полноценную дождевую команду будет собрать сложно. Я однажды брал сильного дождевика в юношескую сборную и выпускал игрока как усиливающую замену. А если смотреть кандидатов в национальную сборную, так команду там собрать сложно.
Так что, думаю со мной многие согласятся, сборная у нас будет солнечная.

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 19:33
Dimon83
Всем привет! Так а к чему готовить то будем юниоров?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
К какому турниру? К молодежному ЧМ 57?

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:22
kosua
Да, Дима правильный вопрос задает.
Юноши конкурентны в 19 лет. Если мы выводим юношей в этом сезоне, то в 19 лет они попадут только на первую половину отбора на ЧМ
16 лет - 50 сезон - отбор на ЧМ, часть 1
17 лет - 51 сезон - Отбор на ЧМ, часть 2 + финальная стадия
18 лет - 52 сезон - Отбор на Кубок Азии и Океании + финальная стадия
19 лет - 53 сезон - отбор на ЧМ, часть 1

Судя по всему, нам нужно запускать генерацию в следующем сезоне ))
Поправьте меня, если я не прав.

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:26
balobin
все верно говорите, в этом году не стоит качать на полную ) один раз я так уже сел в просак...

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 21:09
zelu4
kosua писал(а):Да, Дима правильный вопрос задает.
Юноши конкурентны в 19 лет. Если мы выводим юношей в этом сезоне, то в 19 лет они попадут только на первую половину отбора на ЧМ
16 лет - 50 сезон - отбор на ЧМ, часть 1
17 лет - 51 сезон - Отбор на ЧМ, часть 2 + финальная стадия
18 лет - 52 сезон - Отбор на Кубок Азии и Океании + финальная стадия
19 лет - 53 сезон - отбор на ЧМ, часть 1

Судя по всему, нам нужно запускать генерацию в следующем сезоне ))
Поправьте меня, если я не прав.

Приветствую коллеги.
Тут не угодить вам, уважаемые.

8 сезонов назад а может и больше был опросник, в котором весьма конкретно определяли частоту генераций.

Логично цикл варьировать исходя из целей, но тогда молодежка с таким же успехом будет в 23 года пролетать на половине ЧМа.
Если запустить по предложенному вами варианту то вот что получатся
51сезон - 16лет - чм2
52сезон - 17лет - азия
53сезон - 18лет - чм1
54сезон - 19лет - чм2
55сезон - 20лет - азия
56сезон - 21лет - чм1
57сезон - 22года - чм2
58сезон - 23года - азия

все как бы ничего, но в долгосрочной перспективе будет нестыковка.

Выходит что молодежка на пике не попадет на чм, а лишь через генерацию в далеком далеком будущем, если не будет сдвигов и т.д
Одна из идей изначально заложенных - чтобы все возраста (юных и молодежки) попали на оба чемпа на пиках.
Это возможно только без сдвигов.

В ущерб юношескому сдвигу мы получаем отсутствие возможности молодежки играть в 23 на ЧМ (2 половина сезона)

Еще при опроснике цикличности это учитывалось и предлагался, на мой взгляд, непарный цикл в пять лет.
Выбрали 4.

И что предлагает делать?

При текущем раскладе как было - молодежка в 23 на пике может поучаствовать в ЧМ.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Опросник показал что
53% (17 голосов) хотят изменение формата генерации.
34% (11 голосов) выбрали консервативный вариант, то есть существующий.
12,5% (4 голоса) равнодушны к сборным в принципе.


Исходя из этого предложение применить в силу озвученный ранее формат генераций.

При этом предлагаю запускать "ежесезонный" набор желающих участвовать.
Желающие, согласно предложения, будут в приоритете при выдаче премиальных.
Кто не хочет, может подождать удачный цикл, что бы его игрок поехави на ЧМ, Азию или куда угодно в пиковом возрасте (19 или 23) лет.

Заявленные игроки есть, они точно будут и на следующие сезоны, поэтому предлагаю изменения а не сидеть молча.

Ожидаю вопросы\отзывы по формату.

Добавлено спустя 56 секунд:
balobin писал(а):все верно говорите, в этом году не стоит качать на полную ) один раз я так уже сел в просак...

Прочти комментарий выше и предложи вариант реформы

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 21:15
balobin
Считаю, что те реалии уже неактуальны. Ибо всирать целых 3 сезона юниорки ради мнимым целей молодежки. Нынче игроки к 22 23 годам дорастают просто из-за прс.

Мне то без разницы, я впервую очередь для клуба делаю, да и игрок будет мой явно играть все мптчи, но..

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 21:17
zelu4
Dimon83 писал(а):Всем привет! Так а к чему готовить то будем юниоров?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
К какому турниру? К молодежному ЧМ 57?
Если ничего не двигать то в 23 как раз ЧМ 57 и выходит.

При этом первая волна (старт 42 сезон) побывала в 19 на ЧМ (45) и в 23 на азии (49)
Вторая волна (старт в 46), побывавшая на азии (49), пролетает мимо ЧМ.
Логичнее всего теперь 23 леткам дать попасть на этот ЧМ, в ущерб пикового 19 летнего возраста.

Не вижу проблем.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
balobin писал(а):Считаю, что те реалии уже неактуальны. Ибо всирать целых 3 сезона юниорки ради мнимым целей молодежки. Нынче игроки к 22 23 годам дорастают просто из-за прс.

Мне то без разницы, я в первую очередь для клуба делаю, да и игрок будет мой явно играть все мптчи, но..

Давайте включать интуицию, риск.
Когда интуиция предложит поучаствовать - заявляйтесь, если рост подведет - игрока можно не вкачать, выпадет из первой волны компенсации, не страшно.
Если все сойдется - отлично и клубу и сборной.

Собственно и предложение сделать ежегодные заявки.

Более того, предлагаю выдавать топ 10 игрокам поощрение по своим возрастам.

Приоритет по старшим.
Идея такова:
сначало идут заявленные с этого сезона 16ти летки.
Если получим полноценных 10 человек - супер, готовая команда.
В следующем сезоне топовые 17ти летки + новые 16 летки
В последующих сезонах по остатку.
Собственно если в этом сезоне всего 3-4 заявки сыграет (будут сопровождаться далее полными спецухами и топ силой) то и каждый год будут номинанты.
Минус во всем этом что не получиться по итогу собрать в один сезон сразу одногодок 10+ без предварительного "сговора"
Если же форум будет живой - можно под конкретный сезон опроситься - и набрать десятку.

Добавлено спустя 26 минут 36 секунд:
заполнил в спойлере вариант реформы.
Ожидаю предложений по формату, а особенно по условиям выводимых игроков (спецух\силы)

Отзывайтесь.
Предлагаю итоговый формат утвердить через 2, максимум три недели, 5ому туру чемпионата страны.
Как раз минимальный набор желающих на этот сезон есть....
По окончанию стартового сезона топ 12 (преимущество у младших, то есть 16ти леток) по 1-1,2 кк (по финансам будет виднее)
в следующем сезоне к стартовавшим и уже 17ти леткам присоединиться следующая партия заявок и топ игроков и т.д

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:
Из преимуществ - всегда будут игроки двух соседних возрастов, которые и на ЧМ в 18-19 лет сыграют норм и на азии в пиковом возрасте.
Максимум на 4 года можно взять по 15 игроков с компенсацией в 1кк.
В общем ожидаю конструктивного диалога =)

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 22:05
balobin
ы предлагаешь в след году не приводить молодых?

не знаю, не знаю :)

вам видней, конечно. Я подстроюсь под всех, но подумай еще разок, поток потоком, но реально юниорка будет страдать.... ай :)

ничего вам не докажешь :) :x

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 22:44
zelu4
balobin писал(а):ы предлагаешь в след году не приводить молодых?

не знаю, не знаю :)

вам видней, конечно. Я подстроюсь под всех, но подумай еще разок, поток потоком, но реально юниорка будет страдать.... ай :)

ничего вам не докажешь :) :x

Юниорка будет страдать пока не соберем в одночасье 11+ игроков, чего, судя по всему не светит в принципе.

Перечитай идею ежегодного пополнения игроков в сборные и найди в этом смысл.
Если он есть =)
Если нету - будем ждать ветра в поле (пока у всех сростется желание, стили, ПРС). Так, видать к 74ому сезону и зашевелим лодку по имени "Фиджи" =)

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 23:47
balobin
нужны игроки только с высоким прс, тогда они будут все под 100 и более даже баллов в своих клубах набирать ... и будет легкий чм

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 17 июл 2019, 09:59
zelu4
balobin писал(а):нужны игроки только с высоким прс, тогда они будут все под 100 и более даже баллов в своих клубах набирать ... и будет легкий чм

Все верно сказано.
В таком случае ты для себя решаешь что игрок подходит и начинаешь его вкачивать по полной.
Шансов попасть в сборную больше плюс возможность получить поощрение за прокачку.
Схема проста =)

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 17 июл 2019, 10:51
balobin
Если искать, можно всегда найти хорошего игрока, просто у нас это сделать тяжело очень

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 21:32
zelu4
Идей и предложений нет.
Стартуем с этого сезона пилот по новой схеме.
Заявки были, игроков мониторю, списки подготовлю позже.
По результату 2-3 следующих сезонов определим нужны ли будут корректировки и т.д
По "годности игрока" (спецухи\сила) - ожидаю мнений и предложений. Пока что условия указал не столь и "жесткими"

Re: Реформа сборной. Юноши 50 сезон!

СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 10:13
zelu4
Приветствую уважаемые.
Появилось новое предложение по поводу реформы от Константина Гордиенко, тренера грозного "Сангама"

Предлагается следующая схема:

Ежесезонно награждаются 12-15 игроков трех возрастов:
4(5) - 16ти летки
4(5) - 17ти летки
4(5) - 18ти летки

Определение лучшей 4ки-5ки по результатам набора баллов.
Баллы предполагается раздавать по схеме:
- 1 спецуха = 5 баллов
- 1 сила = 1 балл

Остаются минимальные требования по спецухам по возрастам:
16-4
17-8
18-12

Приоритет у младших
Если в первом возрасте (16 лет) не наберется по результату сезона 4(5) игроков,
тогда "остаток премий" распределяется к 17ти-18ти леткам.
Если и в 17 лет недобор номинантов - остаток "премий" поднимается выше.

Таким образом фиксированно распределяем 12*1,2КК или 15*1КК ежесезонно средств.

Для случая когда федерация "созреет" в одном сезоне больше чем 4(5) 16ти леток с минимальными требованиями - в первую очередь премируются они.
По остаточному принципу 17-18 летки.

Во всем этом есть ряд моментов, которые или негативные или позитивные, решать вам:
- Каждый игрок не дает никаких обязательств, заявок и т.д перед сборной
- Каждый игрок выводит игрока "под себя"
- Если игрок "созрел"(ПРС и стиль и прочие моменты подходят команде) он, по идее, будет прокачиваться и дальше под себя с возможностью быть премированным
- Если игрок "не созрел" - ничего страшного не произойдет


Не буду предлагать поиск новых идей а попрошу активных дополнить деталями, если нужно

Планируем стартовать текущую схему в этом сезоне и посмотрим как зайдет.
От вас хочу услышать детали, если таковые найдутся.
К примеру интересует количество ежесезонных номинантов (12 или 15?)?
Нужны ли минимальные условия для игрока по итогу сезона? (кол-во спецух? возможно кол-во силы?)

Ожидаю инфо.

П.С в середине сезона (предположительно) уже начну собирать списки "потенциальных претендентов" текущего сезона.

Спасибо