Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ариманов 23 янв 2014, 08:54
В связи с гигантским изобилием титулованных монгольских футбольных тренеров выделить наиболее достойного упоминания в названии нашей премии было весьма непросто. В итоге я остановился на имени Ишдори Отгонбаяра, руководившего сборной Монголии аж 11 лет, с 2000 до 11 года и поднявшего сборную Монголии из неведомых глубин на аналогично неведомые глубины)
 Лучезарная физиогномия данного персонажа
Изображение

Итак, премию имени Ишдори Отгонбаяра объявляю открытой.

 Прелюдия
Была идея во имя Монголии оценить прогресс наших клубов в течение сезона, осветив не только успешность их выступлений, но и успешность строительства команд. Однако, по мере её воплощения вскрылся миллион трудностей. С одной стороны, успешность выступлений оценить более-менее возможно: смотрим силу и оцениваем место в таблице относительно этой силы; строительство команд тоже вполне измеримо (хоть это и заметно более трудоёмко) - можно сравнить, на сколько процентов и в какую сторону изменились vs и общая стоимость команды. С другой стороны, вопрос о соотнесении этих двух показателей оказался заметно сложнее ожидаемого - всё упирается в коэффициенты. Поставь один коэффициент, выше окажутся команды растущие, поставь другой - выше будут команды играющие. Как оценить безумно быстрый рост стоимости с очень низкой планки одной команды с ростом стоимости другой, вдвое большим в миллионах и в восемь раз меньшим в процентах? Как оценить неудачное выступление в чемпионате в сочетании с блистательной игрой в азиякубках? Как оценить выступление команды, занявшей ровно запланированное место в таблице, но при этом до победного боровшейся с намного более сильными соперниками, а равных себе соперников обошедшей на умопомрачительное количество очков? Какие костыли ни подставляй, какие коэффициенты ни выставляй, в любом случае кто-нибудь все равно может посчитать результаты своей команды ниже заслуженного, а результаты конкурента несправедливо высокими. Поэтому прошу не обижаться на интерпретацию этих цифр, пианист играет как умеет и как чёрт на душу положит)

 Методика расчётов
Чемпионат: команды в каждом из дивизионов сортировались по vs на момент завершения прошлого чемпионата, получалось место, которое команда должна занять в этом сезоне. За каждое место выше ожиданий команда Д1 получает +5 балла, ниже ожиданий -5, Д2 +4 и -4, Д3 +3 и -3, КЛК +2 и -2 соответственно. За 1-3 места в Д1 и 1-2 места в остальных дивизионах, как и за два последних места, изменение удвоены.
Кубок: команды Д3, Д2 и 9-16 команды Д1 за поражение в первом туре кубка не получают ничего, за победу по 3 балла. Подразумевается, что для 1-8 команд Д1 естественным, нулевым результатом будет участие в 1/4 финала, за вылет в каждом круге ниже ожидаемого команда получает -3 балла, за вылет в ожидаемом круге 0, за выход на круг выше 3 балла, за выход в финал 6 баллов, за победу в кубке 12 баллов.
Трофеи: победа в чемпионате оценена в 20 баллов, в кубке в 15, второе место в чемпионате и кубке по 10, третье место в 5 баллов. В остальных дивизионах победитель получает 9, вторая команда 6, каждая из поднявшихся на дивизион выше по 3. Каждая из понизившихся в дивизионе команд получает по -3 балла, за последнее место в дивизионах добавляется ещё по -3.
Кубок вызова: -2 балла за поражение в первом круге и по 2 балла за каждую победу, +2 за выход в финал, +2 за победу, максимум 12.
Азиякубки: -5 за поражение в первом круге, по 10 за каждый пройденный круг, за выход из группы и дальше по 20.
Тренерство в сборных отнесено в копилку возглавляемых ими команд: по 5 баллов за каждое место выше/ниже ожидаемого, 5 за попадание на ЧМ, 10 за выход в каждый следующий круг. Кубок вызова, азиякубки и сборные объединены в один столбец во избежание слишком уж большого количества пустого места)
Vs команды: оценена сила команд после переходных матчей этого чемпионата, сравнена в процентах с силой после переходных матчей прошлого, каждый процент изменения оценен в 1 балл.
Стоимость команды: общая стоимость команды после переходняков сравнивалась в процентах со стоимостью в день после переходняков прошлого сезона, каждый процент изменения оценен в 1 балл.
Волевым решением команды силой меньше 1000 в общем зачёте участвуют в отдельной группе в силу слабой сопоставимости процентных изменений в случаях с низкими стартовыми показателями.
Список лучших будет награждён некоей символической суммой из Фонда, скажем, в 2М.

Таблицы за предыдущие сезоны преимущественно утеряны вследствие внепланового сокращения максимально допустимого количества знаков в шапке и комментариях, за что инициаторам сей идеи отдельный пламенный привет.

41 сезон:
 Д1
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs40Vs41%VsЦена40Цена41%ЦеныСумма
1Хурмастын430052021852313675218005667
2Ицх31012652522192430107288832314136
3Сонор1-20015522822171-5673167681-4
4Хараатсай2-200-5-22402320468536737-2-23
5Компьютерийн7103--205522851162346206024
6Акта-МН810-3--19601793-94769493032
7Андууд15450--16981754358456005351
8Мазаалай1220-6--18291855146294710217
9Аргамаг1059251019152060855715789460
10Цолмон6-200--20581747-15590759360-35
11Таван Цагариг13100--17211667-352755516511
12Хангарид5-350--321102043-347274343-8-49
13Ковбойс11-100--18491799-349394908-1-13
14Говьсумбэр16200--16201661352925326123
15Тасын Суудал9-350--319471818-748474400-9-54
16Завхан14-20-3--617091589-749184626-6-42

 Д2
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs40Vs41%VsЦена40Цена41%ЦеныСумма
1Онч Аудит11523-9158217501146674882579
2Дархан5200-616521684251495304331
3Эрчим1-16-3--18101602-1156505525-2-33
4ХЕТ40-3--16631560-6472949495-5
5Хотол3-120-316681666048124777-1-10
6Алдар2-24-3--170417050450045200-26
7УБ Даатгал6-40--16201615046374553-2-6
8Интер14240-20-1506153824844497739
9Япончуудын1316-3-15-1519157544099412012
10Алтай7-120--316191640145564525-1-14
11Архангай8-120--16171625043664280-2-13
12Баянзурх10-80--16001558-349444821-2-13
13УБ Юнайтед9-160--3161016442498851333-14
14Осохбаяр12-80--15741613243354049-7-12
15Бизнесыйн168-3--312971356544534394-15
16Чоно15-80--613971351-334793442-1-18

 Д3А
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs40Vs41%VsЦена40Цена41%ЦеныСумма
1Монгол Мянган624012914401481340574149250
2Друзья412-30614781384-636143587-18
3Боловсролын3094-14921371-833743152-7-2
4Кендогийн7938314251297-938714053519
5Сенге Самади1-2134-16851597-535323433-3-22
6Замчин5-300-14451331-828362703-5-16
7Андрос96-3-2-12651263033953292-3-2
8Улаан-Уд2-2402-15611525-232833044-7-32
9Хоромхон11600-11531136-139104238813
10ИТИ Банк8-6-32-13771352-232572858-12-21
11Сонгино10-3-3-2-11841181028802649-8-16
12Сухбаатар133-30-863858-121022057-2-3
13Баянгол143-3-2-81889610139517362432
14Хонхорын156-30-675782166219685675
15Ховд12-12-30-310581127726972623-3-14
16Делгер160-3-2-665971895787432926

 Д3Б
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs40Vs41%VsЦена40Цена41%ЦеныСумма
1Худульмур62432913701446635313584245
2ЧХБанк360-2314101377-240503749-7-3
3Хасын Хулгууд2-63-2314621308-11365837292-11
4Халиун Од4002-13851298-635083463-1-6
5Хуч1-24-30-16491535-738363497-9-43
6Сод Титэм1321-30-10481131830113271935
7Мон-Уран960-2-11841085-83644386562
8Тамирын Дээд7-30-2-13571315-338513630-6-14
9Блэк Морган5-120-2-13811346-325702284-11-28
10Налайх1000-2-1172118213040307310
11Дундговь149-3-2-10331061323572274-43
12Багануур8-120-2-12371207-231022679-14-30
13Замын-Ууд159-3-2-6687491285112985369
14МСМ1612-3-2-674763137139913959
15Алтанбомбог12-12-3-2-31052707-332529778-69-122
16УБ Колледж11-21-3-2-61072692-353092771-75-143

 КЛК
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs40Vs41%VsЦена40Цена41%ЦеныСумма
1Бургэд10--9709703-1802753-62
2Одриин-Од816--66226698582584030
3Селенге Пресс710--3650644-1584548-66
4Улангом40--3687651-5715562-21-24
5Спортын Цонх62---658654-1576572-11
6Давалгаа96---60767411567574118
7Булган3-10---691647-6807539-33-50
8Технологийн5-6---659644-2579569-2-10
9Дорнод102---605642654755219
10Улаанбаатар2-20---6927103810979213
Уточнение: результаты тренеров сборных оценивались не по силе сборных, как обычно (она оказалась утеряна), а по рейтингу сборных.

Итого, в 41 сезоне лучшим менеджером с большим отрывом становится Ларина с Иддсхом. Королевскую свиту составляют Алексей Печенкин с Онч Аудитом, Я 8-) с Хурмастыном и Влад Караваев с Аргамагом.
Среди команд с силой до тысячи лучшими из живых монголов становятся Giuseppe Bottazzi с Хонхорын Шонхоруудом и Юрий Алексеенко с Замын-Уудом. Поздравления победителям!
Последний раз редактировалось Ариманов 08 июл 2017, 18:32, всего редактировалось 27 раз(а).
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 


Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлены 39 и 40 сезоны
Сообщение Ариманов 12 апр 2017, 16:49
koykov_vlad писал(а):Что-то я немного не понимаю? Какой Михаил Гордиенко??? Менеджер Осохбаяра я, взял его в 22 туре на втором месте, отыграл 9 матчей, вывел в Д2 с отрывом 3 очка. А лучшим становится менеджер, канувший в небытие?
Никто твоих заслуг не принижает) Но всё-таки 8 матчей (взял ты Осох после 22 тура перед 23м) это сильно меньше половины сезона, соответственно, и вклад Михаила в успех Осоха образца 40 сезона чуть больше твоего. К слову, в этом плане правила изменились, раньше команды со сменившимся менеджером вообще исключались из списка лучших. Но развитие команды не становилось менее впечатляющим от того, что в ней было два тренера, а не один, потому Осох в этом сезоне и попал в число лучших. Ну вот как Сенну могли назвать лучшим пилотом Формулы-1 сезона 1994, погибни он не в третьей гонке сезона, а в пятнадцатой. Но это так, ремарка, не более. Осох получит призовые, которые уже тебе вряд ли помешают, а ты добьёшься новых, ещё более впечатляющих успехов и твоё имя засверкает в списке лучших уже на постоянной основе)
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлены 39 и 40 сезоны
Сообщение makrill 13 апр 2017, 11:40
Неожиданно обнаружил себя в списке лучших за 39 сезон. А вот в 40 вышел провал по всем статьям. В этом сезоне, надеюсь, выступлю лучше)
Ариманов отметил этот пост как понравившийся.
makrill
Президент ФФ Лесото
 
Сообщений: 297
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 14:58
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 484
 
Сентек Маринерс (Сингапур, Сингапур)
ФК Ялгпаллихайгла (Таллинн, Эстония)
Мабеоана (Матсиенг, Лесото)
Кунибуро (Кайямбе, Эквадор)
 

Архив: 40 сезон
Сообщение Ариманов 08 июл 2017, 18:17
 40 сезон
Д1
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs39Vs40%VsЦена39Цена40%ЦеныСумма
1Сонор103-52522502282164586731429
2Ицх36051021242219467277288834
3Хараатсай2-6-3552143224056674685338
4Хурмастын5318-51520562185670107521745
5Мазаалай13240--17771829344734629330
6Компьютерийн866-519282055757096234933
7Хангарид4-9-3--20702110247524727-1-11
8Тасын Суудал7-30--19571947-151664847-6-10
9Акта-МН903--1922196024723476916
10Говьсумбэр1624-3--15491620552085292227
11Аргамаг11012-1017941915751985571736
12Цолмон6-183--205020580578159072-12
13Андууд159-3--16361698458115845110
14Ковбойс12-60--1779184944701493953
15Эрчим14-6-3--3176218103559256501-8
16Бизнесыйн10-24-3--619021297-3247834453-7-72
Д2
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs39Vs40%VsЦена39Цена40%ЦеныСумма
1Завхан100-917431709-252814918-70
2Таван Цагариг4120-616781721350845275424
3Алтай12300--15711619344234556336
4Хотол10183--15911668547744812127
5УБ Даатгал500--16741620-34452463741
6Дархан603--16301652151765149-14
7Архангай960--15931617244344366-26
8ХЕТ809--16211663345684729415
9Баянзурх1160--15791600149834944-17
10Алдар2-270--170417040447945000-27
11Интер1360--15231506-14748484427
12Онч Аудит1590--14941582642634667924
13Япончуудын1430-10-15021519142184099-3-9
14Тамирын Дээд16120--12881357538273851118
15Сенге Самади3-420--3168916850344335323-43
16Боловсролын7-33-3--616261492-837973374-11-61
Д3А
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs39Vs40%VsЦена39Цена40%ЦеныСумма
1Чоно933029124513971233833479359
2УБ Юнайтед1-60-261568161035010498800
3Улаан-Уд2-600-15611561035213283-7-13
4Халиун Од66-3-2-14381385-437333508-6-9
5Монгол Мянган766-2-14041440341804057-310
6Худульмур8602-12681370834323531319
7Замчин3-1200-15231445-530582836-7-24
8Сод Титэм1315-30-10201048329893011115
9Хоромхон129-3-2-11041153436843910615
10Блэк Морган4-180-2-14821381-729462570-13-40
11ИТИ Банк5-180-2-14471377-533473257-3-28
12Багануур10-6-3-2-12161237232693102-5-14
13Сухбаатар143-30-836863321792102-40
14УБ Колледж11-900-11471072-733253092-7-23
15Бургэд150-3-2-3629709135338025055
16Улангом160-3-2-6617687115717152526
Д3Б
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs39Vs40%VsЦена39Цена40%ЦеныСумма
1Осохбаяр624089132115741943474335060
2Хуч1-604316591649-139303836-2-2
3Друзья46012514461478234393614530
4ЧХБанк53-32-13711410341394050-23
5Кендогийн3-904-15051425-539653871-2-13
6Хасын Хулгууд2-18-3-2-15291462-437953658-4-31
7Андрос700-2-12791265-1339033950-3
8Мон-Уран9302-12381184-43448364466
9Сонгино103-3-2-11821184030152880-4-6
10Налайх113-3-2-1142117233052304000
11Баянгол149-30-7238181397913954262
12Дундговь136-30-9951033424772357-52
13Ховд12-60-2-10911058-328892697-7-18
14Алтанбомбог8-18-3-2-12491052-1629472529-14-53
15Булган166-30-3606691146048073448
16Улаанбаатар15-6-3-2-66826921659810237
КЛК
КлубМПланРДивКСКВ/КА/ЧМТрофеиVs39Vs40%VsЦена39Цена40%ЦеныСумма
1МСМ24--965967426417131127
2Замын-Ууд612--662566875838514671
3Хонхорын812--361967595566211236
4Делгер1012--36146597552578527
5Одриин-Од98---6196220562582412
6Технологийн72---620659657357919
7Спортын Цонх4-6---6376583607576-5-8
8Селенге Пресс3-12---64665015455847-4
9Дорнод1-22---738605-181290547-58-98
10Давалгаа5-10---630607-4650567-13-26
Итого, в 40 сезоне лучшими менеджерами становятся финишировавшие плечом к плечу Илья Клименко с Баянголом, Михаил Гордиенко с Осохбаяром (последние 8 матчей сезона Осохом управлял Владислав Койков) и Андрей Ильин с Чоно. В КЛК лучшим из живых монголов оказался Юрий Алексеенко с Замын-Уудом. Поздравления победителям!
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение юрий7777alexeenko 10 июл 2017, 09:52
Привет,монголам! Спасибо за признания меня как менеджера(тренера) уже второй сезон подряд! За такое достижение надеюсь меня вознаграждят более весомой денежной суммой! Хотелось бы,а там как сложиться! Я взял команду с нуля и надеюсь что поднему её как можно выше! Благодарю вас всех и удачи всем на футбольных полях!
юрий7777alexeenko
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 19:47
Откуда: Кропивницький, Украина
Рейтинг: 535
 
Вюрмла (Вюрмла, Австрия)
Замын-Ууд (Замын-Ууд, Монголия)
Бра Кро (Ле Тампон, Реюньон)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Sekator 10 июл 2017, 10:51
гыгы, денежной суммой, гыгы, "вознаграждят" :)
Аватара пользователя
Sekator
Президент ФФ Монголии
 
Сообщений: 725
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 04:03
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 525
 
Детройт Сити (Детройт, США)
Галакси Спорт (Дакар, Сенегал)
Аптекаплюс (Алматы, Казахстан)
Баянзурх (Улан-Батор, Монголия)
Вайт Стар (Ла Пас, Боливия)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Ариманов 10 июл 2017, 12:03
Ну откуда у нас весомые денежные суммы, что ты такое говоришь) Те выплаты, что есть, довольно символические, просто чтобы страна знала своих героев, миллионы команде за конкурсы никогда не прилетят) 250к тебе будет, это да. Делай команду сильнее, будет больше, но все равно без миллионов и миллиардов)
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлены 39 и 40 сезоны
Сообщение makrill 10 июл 2017, 13:32
makrill писал(а):Неожиданно обнаружил себя в списке лучших за 39 сезон. А вот в 40 вышел провал по всем статьям. В этом сезоне, надеюсь, выступлю лучше)

Ну вроде 41 сезон нормально зашел, посмотрим, что теперь будет в 42ом, опять провал поди.
makrill
Президент ФФ Лесото
 
Сообщений: 297
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 14:58
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 484
 
Сентек Маринерс (Сингапур, Сингапур)
ФК Ялгпаллихайгла (Таллинн, Эстония)
Мабеоана (Матсиенг, Лесото)
Кунибуро (Кайямбе, Эквадор)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Ариманов 10 июл 2017, 14:30
makrill писал(а):Ну вроде 41 сезон нормально зашел, посмотрим, что теперь будет в 42ом, опять провал поди.
Ну в вышке будет посложнее феерить, есть такой момент)

На данный момент опрос по раздаче средств не соответствует тому, что я подавал президенту, причём сильно.
В поданном варианте есть Замын-Ууд и Хонхорын, а премия Владу Караваеву перенесена в Хараатсай. Хочу верить, что недоразумение будет исправлено.
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение astrophytum 10 июл 2017, 14:38
Честно говоря не считаю правильным давать деньги клубам из D1. Они в помощи из фонда явно не нуждаются, тем более в конкурсе где все участвуют по дефолту и ничего не делают. Проголосовал против. Лучше уж действительно дали 1 лям Замыну.
astrophytum
Менеджер
 
Сообщений: 123
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 15:59
Откуда: Scranton, США
Рейтинг: 540
 
Дерен (Дархан, Монголия)
Орлеан (Орлеан, Франция)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Ариманов 10 июл 2017, 17:30
А знаешь, я тут соглашусь. Как-то не думал ранее об этом. Сам переведу свой гонорар в одну из слабых команд-победителей и остальным того же пожелаю, а со следующего сезона можно и формат раздач изменить. Единственное, хочется чтобы выплаты из фонда не уходили в никуда, а то слабые команды лига очень уж любит обнулять по поводу и без повода. До сих пор бомбит с того, что год за годом уверенно растущий Мянган даже при живом тренере пытались обнулять...
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Ларина 12 июл 2017, 17:12
Из Идссха в Замын-Ууд транш переведён.
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ларина
Мастер
 
Сообщений: 1101
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:37
Откуда: Благовещенск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Peppone 16 июл 2017, 11:17
Ариманов писал(а):А знаешь, я тут соглашусь. Как-то не думал ранее об этом. Сам переведу свой гонорар в одну из слабых команд-победителей и остальным того же пожелаю, а со следующего сезона можно и формат раздач изменить. Единственное, хочется чтобы выплаты из фонда не уходили в никуда, а то слабые команды лига очень уж любит обнулять по поводу и без повода. До сих пор бомбит с того, что год за годом уверенно растущий Мянган даже при живом тренере пытались обнулять...

Grazie mille a Arimanov per + 400 000 :hello:
Peppone
 
 
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение Peppone 26 июл 2017, 23:47
Ancora grazie carri amici per gia 400000 soldi :hello:

Добавлено спустя 30 секунд:
Ancora grazie carri amici per gia 400000 soldi :hello:
Peppone
 
 
 

Re: Премия Ишдори Отгонбаяра, добавлен 41 сезон
Сообщение ВаLeryy 27 июл 2017, 14:47
Peppone писал(а):Ancora grazie carri amici per gia 400000 soldi :hello:

Добавлено спустя 30 секунд:
Ancora grazie carri amici per gia 400000 soldi :hello:
:oops: Хотелось бы по русски уразуметь...............но если сложно,то не стану беспокоить :hello:извините.
Аватара пользователя
ВаLeryy
Профи
 
Сообщений: 710
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 13:52
Откуда: Владивосток, Россия
Рейтинг: 552
 
Тим Тойота (Куперс-Таун, Багамские о-ва)
Пенринкох (Пенринкох, Уэльс)
Трансверк (Блумфонтейн, ЮАР)
Боловсролын (Улан-Батор, Монголия)
 

Пред.

Вернуться в Монголия