Страница 2 из 4

Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 15:46
A-Slane
В связи с разногласиями и категорическим протестом солнечных активистов играть на Чемпионате Азии (даже несмотря на победу в нем), создаю эту тему. И слушаю все варианты решения данного вопроса. У меня есть 1 предложение, вы можете еще накидать своих.

Мои предложениея:
1) Создать опрос "кого готовить к ЧМ", какое направление выиграет, то и будет на ЧМ, какое проиграет, будет на ЧА готовить (все также, как было раньше, только с возможной перестановкой между собой программ, суммы выплат при этом будут уравниваться).
2) Можно играть по 2 турнира... Условно солнце готовить состав к чм, затем сразу к ЧА, затем дождь к чм и сразу к ча. Минус системы очевиден и он в том, что 2 подряд сезона будут программными для одного направления и количество игроков в каждой из программ может из-за этого сильно упасть (так как один солнечник выберет прокачку игрока под ЧМ, второй под ЧА вместо того, чтобы все вместе качали игроков для одного турнира, как это происходит сейчас (и приносит большие плоды надо сказать). Плюсы тоже вполне явные: не будет никаких терок между дождем и солнцем, и целое поколение из 3 возрастов выйдет на молодежный уровень, таким образом уровень молодежной сборной повысится, так как там станет значительно больше выбора игроков одного направления прокачки.

Слушаю теперь ваши мнения по разрешению ситуации

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 23:24
ratibor BMB
значит надо делать отсчет 3 сезонного цикла с ЧМ.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 23:36
A-Slane
однозначно

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 23:45
ratibor BMB
осталось определиться с направлением программы на ЧМ 56/57 если будет готовить его солнце то у дождя получается не хилый такой перерыв с учетом того что и в этом сезоне дождю полноценно не дали подготовится. если будет дождь то солнце опять будет не довольно.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 00:16
A-Slane
Предлагаю опрос, но только в рамках форума. Игроков качают в лучшем случае 50 менеджеров федерации, я не хочу, чтобы перевес в опросе определяли остальные 98 человек, которые сборника никогда даже не создадут.

Все, кому это важно пусть зайдут и выскажутся, только без накруток и спамов по личкам. Любой спам будет приравниваться к техническому поражению что дождя, что солнца

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 00:26
ratibor BMB
думаю опрос в рамках форума тоже утопия я на форуме из нашей федерации вижу наверное человек 15 еще человек 5 могут проявиться раз в сезон или два. остальные по каким то причинам вообще не заходят сюда, да и процесс такого опроса я слабо представляю.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 00:30
A-Slane
нет, заходят на него как раз чуть ли не половина федерации, просто пишут немногие. Повод будет, напишут, полагаю. Такой опрос всяко лучше, чем по всей федерации проводить, где голоса 2/3 ФФ ничего не будут значить (потому что сами они не качнут ни солнце, ни дождя), но станут при этом решающими

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 10:58
mix83
A-slane писал(а):нет, заходят на него как раз чуть ли не половина федерации, просто пишут немногие. Повод будет, напишут, полагаю. Такой опрос всяко лучше, чем по всей федерации проводить, где голоса 2/3 ФФ ничего не будут значить (потому что сами они не качнут ни солнце, ни дождя), но станут при этом решающими
нет Аслан, этот опрос тоже ничего не покажет.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
ratibor BMB писал(а):осталось определиться с направлением программы на ЧМ 56/57 если будет готовить его солнце то у дождя получается не хилый такой перерыв с учетом того что и в этом сезоне дождю полноценно не дали подготовится. если будет дождь то солнце опять будет не довольно.

кто не дал дождю полноценно подготовиться?

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
по моим подсчетам надо начинать цикл с ЧА.
смотрим пример:
ЧА (55 сезона) играют 19 летки Солнце(С) юниорка
ЧМ (57) играют 19 летки (С) юниорка
ЧА(58) солнечникам от 20 до 22 лет (молодежка) ЧА (58) играют 19 летки (Д) юниорка
ЧМ(60) солнечникам от 22 до 24 лет (молодежка) ЧМ (60) играют 19 летки (Д) юниорка
ЧА(61) играют 19 летки (С) юниорка ЧА(61) дождевикам от 20 до 22 лет (молодежка)
ЧМ(63) играют 19 летки (С) юниорка ЧМ(63) дождевикам от 22 до 24 лет (молодежка)

вроде как то так :beer:

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
только вот похоже на молодежном уровне это поменяется. сначала направление будет играть на ЧМ, а потом на ЧА. и везде будет пик. шикарно!!! :beer: 8-) :beer:

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 12:08
A-Slane
Чм60, ЧМ 63... Ты же помнишь, что 24 года это уже не молодёжный возраст? Ты назвал пиком то, что игроки перерастут сборную и не сыграют на крупном турнире, а вторая партия до лучшего возраста не дорастет

Ча 61. Одна партия не дорастает до пика, а вторая партия только вышла из юниорки.

ни на одном турнире из трех не сыграет поколение 23 лет, это все равно, что 18 летки играли бы все крупные турниры у юнцов... Что же тогда ты называешь пиком?

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
ЧМ 57 - дождь 19 летки
ЧА 58 - дождь 19 летки
ЧМ 60 - дождь 22 летки + 21 летки
ЧА 61 - дождь 23 летки + 22 летки

Сравни с этим... Чм 60 вместо залета с первым поколением и игры вторым (22 года) идёт игра сразу двумя поколениями 21+22 года.

Ча 61. Вместо недорослей (20+22 года) все игроки подошли к самому лучшему возрасту 23+22 года.

Начинать, однозначно нужно с ЧМ, тут не может быть никаких сомнений

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 15:05
mix83
от 22 до 24 лет. то бишь есть игроки 22-23 лет, из программ, а это их пик.
иделаьная схема. на всех уровнях у всех сборных пик попадает на финальные турниры.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
а в твоей схеме у молодежки не будет пика на ЧМ(23 года)

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
или же это не важно с чего начинать. цикл в 3 сезона одинаково работает.
в любом случае при переходе на молодежку просто меняется очередность. типа если юнцы стартуют с ЧМ, то молодежка с ЧА и наоборот.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 17:18
ratibor BMB
взял листик и набросал на нем
если начинаем с ЧА то на молодежном уровне пик первой волны 23 года приходится на первую половину отбора ЧМ вторая волна отстает на 2 сезона(т.е 2 года возраста) и финальную часть соответственно гоняют юнцы 22 лет
если начинать с ЧМ то на молодежном уровне первая волна подходит к финальной части ЧМ в возрасте 22 лет, вторая на год младше в 21.
Итого финальную часть ЧМ в молодежном возрасте по любому будут гонять игроки не старше 22 лет разница лишь в том что начав отсчет с ЧА первую часть отбора на ЧМ в молодежном возрасте будет вариант привлечь 23 леток но финалку они по любому пропускают т.е в финальный сезон глубина состава меньше но более легко в первой части отбора. при начале отсчета от ЧМ глубина состава на финалку будет больше, а отбор в первый сезон останется таким как есть сейчас.

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Макс не включай тупого лады? я понимаю, что солнце на юношеском возрасте лидеров или не качает совсем или начинает качать не раньше 19 лет, у дождя отработана несколько другая система и к 18 летнему возрасту лидеры как и капитаны вкачены. просто это следствие что отборы приходились на ЧМ где конкуренция более высокая и меньше путевок в финалку. в командах такие игроки еще не являются Лидерами и капитанами основного состава ну никак и боле менее лидеров можно наигрывать на позициях FR только . недостаток игровой практики в клубе они частично компенсировали в сборной, и этого добора практики у них в этом сезоне не будет. дальше мысль думаю сам закончишь. тебе на это положить понимаю, а мне нет.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 18:31
A-Slane
от 22 до 24 лет. то бишь есть игроки 22-23 лет, из программ, а это их пик.
о чем ты? На ЧМ 60 Одной программе 24 года, а второй 22. 23 летних игроков програмных там не будет. {facepalm} НА ЧМ 63 тоже самое, одно поколение у тебя вылетело, а второе не доросло

ЧА(61) играют 19 летки (С) юниорка ЧА(61) дождевикам от 20 до 22 лет (молодежка)
И тут солнцу будет по 23 года... Почему поедет на ЧА дождь 20-22 лет, если будет солнечное поколение 23 лет?

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Беру для примера дождь, так как первый раз считал на нем тоже (но там небольшие ошибки были):

Старт с ЧА
Юнцы
ЧА 55 - дождь 19 летки
ЧМ 57 - дождь 19 летки
ЧА 58 - солнце 19 лет
ЧМ 60 - солнце 19 лет

Мол:
ЧА 58 - дождь 22 летки + 20 летки
ЧМ 60 - дождь 22 летки
ЧА 61 - дождь 23 летки
ЧМ 63 - солнце 22 года
ЧА 64 - солнце 23 года

Старт с ЧМ
ЮН
ЧМ 57 - дождь 19 летки
ЧА 58 - дождь 19 летки
ЧМ 60 - солнце 19 лет
ЧА 61 - солнце 19 лет
ЧМ 63 - дождь 19 лет

Мол
ЧМ 60 - дождь 22 летки + 21 летки
ЧА 61 - дождь 23 летки + 22 летки
ЧМ 63 - солнце 22 года + солнце 21 год
ЧА 64 - солнце 23 года + солнце 22 года
ЧМ 66 - дождь 22 года

Считаем пиковые турниры в молодежке (с юнцами все турниры на пиковом возрасте):
старт программы с ЧА - 2 пиковых турнира из пяти: ЧА 61 + ЧА 64
старт программы с ЧМ - 2 пиковых турнира из пяти: ЧА 61 + ЧА 64 + двойное поколение 21-22 года на ЧМ 60

На ЧМ получается в обоих вариантах 22 летки только попадают, так что при такой системе акценты молодежки будут на ЧА направлены, на ЧМ придется туго
Чтобы на ЧМ ехали 23 летки, можно в окно между ЧА и ЧМ собирать юнцов, которые конкретно будут готовиться под молодежный ЧМ (+ помогут юн.сборной на ЧМ, когда им будет 18 лет)

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 22:03
ratibor BMB
я постом выше и писал что разница на мол уровне только в 1 сезоне отбора на ЧМ и глубине состава в финальный сезон

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 22:10
A-Slane
Глубина на финалку выходит в разы больше при втором методе. Так как наша цель это трофеи, а в отборе соперники всегда полегче + он длинный и там есть время исправить ошибки, то думаю нужно все-же с ЧМ начинать циклы

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 23:10
ratibor BMB
тут скорее от рейтинга и жеребы будет зависить сложно однозначно сказать какой вариант будет лучше. глубина состава где то понадежнее , ну и у меня уже привычка на такие отборы в молодежке выработалась, а вот у других наставников могут быть и другие предпочтения.

Re: Предложения по изменению юн.программ

СообщениеДобавлено: 21 апр 2020, 01:18
mix83
блин, вы вдвоем так рево на меня нападаете по любому поводу , я в шоке..
то же самое выходит? - да, тоже самое... но надо было вам по своему написать и сказать что тоже самое :D :D :D молодцы.
дальше, если у нас на данный момент ЧА55 расчитан для солнца, в сл. сезоне придут 16 летки на ЧМ, но есть же менеджеры которые и в этот проходной сезон приведут на прокачку 16 леток. они то и будут на пике к ЧМ. так что на молодежном уровне думаю все же будет несколько игроков 23 лет, хотя с программы это будут 22 летки.