Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 00:28
В реальности у Азии и у Океании отдельный отбор на ЧМ и свой отдельный континентальный турнир. Во всоле их решили объединить: у них отбор общий на ЧМ и континентальный турнир один.

В реальности у ЮА и СА свой отбор на ЧМ и отдельный континентальный турнир (последний общий для ЮА и СА Кубок Америки игрался в 2016 году). Во всоле у них тоже один континентальный турнир, НО! Отбор на ЧМ Южная Америка играет почему-то не в перемешку с Северной, а сама по себе.

У меня в связи с этим простой вопрос.
Почему Южная Америка имея один континентальный турнир с Северной, играет отбор отдельно от неё ? Объясните логику.
Последний раз редактировалось A-Slane 24 апр 2023, 23:23, всего редактировалось 4 раз(а).
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4493
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 577
 
(без команды)
 


Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Tyler 19 июл 2022, 02:20
saa79 писал(а):P.S: у меня если что команда с Бразилии, я просто привел статистический анализ отбора сборных на ЧМ, и ничего более.

По той статистике, что ты привел, отлично видно, что объединение СА и ЮА напрашивается. Будет тогда 4 зоны по примерно полсотни команд, а не как сейчас: 3 похожие по формату и количеству команд зоны, и 2 - вырожденные.

saa79 писал(а):PPS: систему отбора на ЧМ могут и поменять, но факт останется фактом, в расписании 20 матчей сборных на 2 сезона заложено и как бы не крутить этот момент, от него никуда не деться, т.е. 9-10 команд в группе, и 1.35 места с группы на ЧМ
Проблема в том, что средняя сила группы в ЮА и всех групп в СА - сильно отличается в пользу ЮА. Было бы логично усреднить силу групп путем объединения двух отборочных зон. Вреда от этого никакого. Если вдруг сборные ЮА сильно ослабнут - отлично, они не будут, по аналогии с Океанией, отжирать места в финальной части. Идеальный саморегулирующийся формат отбора.
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 489
 
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение nuclear launch detected 19 июл 2022, 08:10
Я предполагаю, что проблема возникла из-за того, что Америки имеют разные слоты под команды у менеджеров. Надо бы их просто объединить это дело, чтобы менеджер мог иметь только одну команду из обоих Америк. Тогда не будет такого большого количества менеджеров в той же Южной Америке, урежут дивизионы и удалят кучу команд, в которых менеджеры без устали клепают и прокачивают аборигенов, уровень сборных упадёт, и все будут довольны.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6252
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 544
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Arne 19 июл 2022, 08:32
Диван писал(а):Я предполагаю, что проблема возникла из-за того, что Америки имеют разные слоты под команды у менеджеров. Надо бы их просто объединить это дело, чтобы менеджер мог иметь только одну команду из обоих Америк. Тогда не будет такого большого количества менеджеров в той же Южной Америке, урежут дивизионы и удалят кучу команд, в которых менеджеры без устали клепают и прокачивают аборигенов, уровень сборных упадёт, и все будут довольны.
Плюсую. Плюс объединить мирокубки у этих двух континентов, потому что что-то надо делать с кастрированными МК в ЮА.
А менеджерам компенсировать потерю одного слота команды возможностью взять 2-й клуб с одного континента.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские добровольцы?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15362
Благодарностей: 3489
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 524
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Edosik 19 июл 2022, 10:27
Реально каждые 3-4 сезона кто-нибудь из ЮА начинает лить слезы перед отбором на ЧМ, все время тыкая что в реальности мол 4,5 команды из ЮА, но в реальности, повторюсь, потому что кроме ЮА и Европы ЧМ никто не брал, тут же во всоле все по другому, кстати доминируют европейцы, если брать основные, старшие сборные, но они не ноют с периодичностью каждые 3-4 сезона, что мол почему нам так мало квот дают, при этом в медалях стабильно и азиаты, иногда африканцы, а Барбадос и вовсе флагман североамериканского футбола и выигрывали ЧМ не так давно, а когда националка какой нибудь сборной ЮА последний раз брала медали ЧМ? в 42 сезоне? Заканчивайте ныть. По факту у всех, на всех континентах в отборе сейчас группы с 9-10 командами и абсолютно у всех выходит только 1 место на прямую и еще несколько команд занявшие 2 места через стыки, по сути у всех сборных, на всех континентах +/- равные шансы попасть на ЧМ, у ЮА по факту даже привилегии, т.к. аж 2 команды (2 и 3 место) попадают в стыки, тогда как у остальных только 2е места, если делать как в реальности то не только ЮА надо давать 4,5 места, но и Европе отдавать 13-14 команд, тогда Африке достанется 5 мест на 55(!!!) команд и те же 4-5 на 58 команд в Азии, очень конечно справедливо будет, т.е. в ЮА будет выходить 50% участников выходить, а в Африке и Азии меньше 5% :beer:

Добавлено спустя 48 секунд:
Arne писал(а):
Диван писал(а):Я предполагаю, что проблема возникла из-за того, что Америки имеют разные слоты под команды у менеджеров. Надо бы их просто объединить это дело, чтобы менеджер мог иметь только одну команду из обоих Америк. Тогда не будет такого большого количества менеджеров в той же Южной Америке, урежут дивизионы и удалят кучу команд, в которых менеджеры без устали клепают и прокачивают аборигенов, уровень сборных упадёт, и все будут довольны.
Плюсую. Плюс объединить мирокубки у этих двух континентов, потому что что-то надо делать с кастрированными МК в ЮА.
А менеджерам компенсировать потерю одного слота команды возможностью взять 2-й клуб с одного континента.
С одной стороны кастрация, с другой намного проще попасть в группу и сыграть там 6 матчей :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
мне просто лень считать, но в процентах, сколько команд Европы за сезон поучаствуют в группе и сколько в ЮА? просто взять все команды Д1 и посчитать, думаю в разы кратно, да для ТОП команд недобор матчей является проблемой, но для растущих команд почти всегда за счастье довольно простой путь в группу мирокубков :roll:
SnookDjan отметил этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Arne 19 июл 2022, 10:33
Edosik писал(а):
А менеджерам компенсировать потерю одного слота команды возможностью взять 2-й клуб с одного континента.
С одной стороны кастрация, с другой намного проще попасть в группу и сыграть там 6 матчей :beer:
А c другой стороны намного проще было бы, если сразу начинать играть плей-офф, да еще и против автосоставов :beer:
А ты записался в Изображениебельгийские добровольцы?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15362
Благодарностей: 3489
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 524
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение nuclear launch detected 19 июл 2022, 11:01
Arne писал(а):Плюс объединить мирокубки у этих двух континентов, потому что что-то надо делать с кастрированными МК в ЮА.
А менеджерам компенсировать потерю одного слота команды возможностью взять 2-й клуб с одного континента.
Да, нормальная тема полностью пристегнуть ЮА к СА, будет полноценный набор федераций и для сборных, и для мирокубков. Будет как везде. Почти все проблемы отпадут сами собой.

Сейчас же у Южной Америки получается какое-то привилегированное положение, где всего на 10 фед можно взять отдельную команду, играть отдельный отбор на ЧМ, играть отдельные мирокубки с отдельной квотой в МК, качать сильные сборные (за счёт искусственно созданной плотности количества менеджеров) и радоваться жизни.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6252
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 544
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 19 июл 2022, 11:16
Кстати, про мк то я не подумал. Согласен, мк тоже надо объединить. По той же причине. Океания же не играет свою отдельную лч от Азии. А ведь она имеет к Азии ровно такое же (никакое) отношение, как Южная Америка к Северной
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4493
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 577
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение nuclear launch detected 19 июл 2022, 11:19
A-Slane писал(а):Кстати, про мк то я не подумал. Согласен, мк тоже надо объединить. По той же причине. Океания же не играет свою отдельную лч. А ведь там тоже ровно 10 федераций, то есть не было никаких проблем отделить от Азии и 1 в 1 слизать регламент с ЮА, но этого не было сделано, они почему-то гоняют с азией
Да, и отдельного слота для команд федераций Океании не существует, потому что либо Азия, либо Океания. С Америками было бы логично сделать так же.
Arne отметил этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6252
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 544
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 19 июл 2022, 11:51
Проблема в том, что средняя сила группы в ЮА и всех групп в СА - сильно отличается в пользу ЮА. Было бы логично усреднить силу групп путем объединения двух отборочных зон. Вреда от этого никакого. Если вдруг сборные ЮА сильно ослабнут - отлично, они не будут, по аналогии с Океанией, отжирать места в финальной части. Идеальный саморегулирующийся формат отбора
.
Идеальный коммент. Можно целиком брать и отправлять Акару в качестве аргумента
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4493
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 577
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 24 апр 2023, 23:20
Изображение

3 сильнейших матча юношей - все 6 сборных из ЮА. Прямая путевка на ЧМ, напоминаю, одна на весь континент :beeee: Не знаю, как Чемпионат Мира, но Кубок Америки точно куда менее увлекательное соревнование по сравнению с безумными голодными играми в группе сборных Южной Америки каждом отборе на ЧМ
Последний раз редактировалось A-Slane 24 апр 2023, 23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4493
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 577
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Костлявый 24 апр 2023, 23:24
На все вопросы почему? Есть один ВСОЛовский ответ: по качену, по качерыжке.
Костлявый
Опытный менеджер
 
Сообщений: 352
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 12:07
Откуда: Калининград, Россия
Рейтинг: 572
 
ЭкоВилль (Ереван, Армения)
Аль-Хала (Мухаррак, Бахрейн)
Серкль де Хоаким (Кьюрпайп, Маврикий)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение _fox_ 24 апр 2023, 23:26
A-Slane писал(а):Изображение

3 сильнейших матча юношей - все 6 сборных из ЮА. Прямая путевка на ЧМ, напоминаю, одна на весь континент :beeee: Не знаю, как Чемпионат Мира, но Кубок Америки точно куда менее увлекательное соревнование по сравнению с безумными голодными играми в группе сборных Южной Америки каждом отборе на ЧМ
а националки - ни одной!

Сильнейшие матчи национальных сборных были такими:
Франция - Швейцария 2:0
Эсватини - Гвинея-Бисау 2:0
Шотландия - Хорватия 2:1
Германия - Чехия 2:1
Гваделупа - Бонэйр 1:1
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12256
Благодарностей: 954
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение romanisti 24 апр 2023, 23:43
Против всяческих таких объединений. ЮА уютный континент. Плюс отбор как в реальности.
an112 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4489
Благодарностей: 916
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 630
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Вайпуна (Вайтеле, Самоа)
Эксельсиор (Мааслейс, Нидерланды)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Kewell 25 апр 2023, 00:06
Странные, на мой взгляд, посылы у ТС.

То, что сборные 8-го номера рейтинга ЮА сильнее многих в СА легко объясняется тем, что в ЮА не нужно вообще ничего делать для получения 4-х мест в МК. На остальных континентах идет постоянная борьба и ротация. Какие-то ФФ поднимаются, какие-то опускаются. Но за 4 клуба в миро нужно весьма солидно попотеть.
Аргументация в пользу "кастрированных миро" в ЮА недейственны. Есть только считанное кол-во невезунчиков, которым "подфартит" проехать мимо группового этапа турниров (6 гарантированных матчей). Все остальные играют полноценные ЛЧ и кубок Америки (на 1 стадию меньше, чем у других континнетов) и получают приличную прокачку.. Т.е. каждая ФФ от мирокубков получает больше ресурсов, чем в среднем получают лучшие 8 ФФ других континентов (с тех пор, как в 56 сезоне квоту с 8 сократили до 6 для лучших ФФ, ситуация немного выправилась, но несильно).

Готов плюсануться к идее полноценного объединения ЮА и СА - но вместе с мирокубками. Там и поглядим, как долго южане продержатся на ведущих ролях :hello:
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1100
Благодарностей: 1209
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 591
 
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Arne 25 апр 2023, 10:01
A-Slane писал(а):Изображение

3 сильнейших матча юношей - все 6 сборных из ЮА. Прямая путевка на ЧМ, напоминаю, одна на весь континент :beeee: Не знаю, как Чемпионат Мира, но Кубок Америки точно куда менее увлекательное соревнование по сравнению с безумными голодными играми в группе сборных Южной Америки каждом отборе на ЧМ
Просто нужны убрать 10 федераций из СА и засунуть в освободившиеся слоты 10 федераций из ЮА. Тогда "проблемы" не будет, Аслан {no}
Начать можно с Гайаны и Американских Виргин, где по 30 команд и по 30% автосоставов.
Opikol отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские добровольцы?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15362
Благодарностей: 3489
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 524
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры