Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 22 янв 2010, 04:59
agsh писал(а):
elvis писал(а):Не помню насчет 11-го тура. Помню, что была переигровка 15-го тура КМ в 13-м сезоне. Но там были ростеры открыты между генерациями и была возможность коррекции состава и тактики.
Верно. Запамятовал. Составы были те же, менеджеры между генерациями во всол не заходили, проверял.
На самом деле в том туре я изначально выиграл у супера соперника 3-1 (играл без домбонуса). Потом при переигровке поставил домбонус и выиграл со счетом 2-1 (соперник не изменил состав и тактику) :grin:
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 534
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 22 янв 2010, 13:00
Пока команды относительно слабы и ни за что серьезное не борятся уровень рандома кажется нормальным....уровень собственной крутости зашкаливает потому как побеждаешь в основном более сильных соперников, при -100 -400 считаешь что полностью переиграл соперника тактически.........как только команда становится сильнее, выходит например в кубок конмебол :grin: сразу оказывается что генератор сволочь и рандом зашкаливает :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7149
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 22 янв 2010, 13:28
Ух-ты писал(а):как только команда становится сильнее, выходит например в кубок конмебол :grin: сразу оказывается что генератор сволочь и рандом зашкаливает :grin:
В 13-м сезоне Арика вроде еще была послабей, нет? :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 22 янв 2010, 14:02
imchik писал(а):
Ух-ты писал(а):как только команда становится сильнее, выходит например в кубок конмебол :grin: сразу оказывается что генератор сволочь и рандом зашкаливает :grin:
В 13-м сезоне Арика вроде еще была послабей, нет? :grin:

В 13 сезоне Арики вообще не было :D
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7149
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 22 янв 2010, 14:09
Ух-ты писал(а):
imchik писал(а):
Ух-ты писал(а):как только команда становится сильнее, выходит например в кубок конмебол :grin: сразу оказывается что генератор сволочь и рандом зашкаливает :grin:
В 13-м сезоне Арика вроде еще была послабей, нет? :grin:
В 13 сезоне Арики вообще не было :D
Она была, только ее трудно было заметить :D
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrovich-344 22 янв 2010, 14:21
Вообще-то Костя с ней еще в 7 сезоне вроде как серебрянным призером был :grin: , трудновато было не заметить!
Мяч затаился в стриженой траве,
Секунда паузы на поле и в эфире...
Они играют по системе "дубль-ве",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре".
Petrovich-344
Профи
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:05
Откуда: Таганрог/ Denver, США
Рейтинг: 534
 
Денвер (Денвер, США)
Аль-Ахаа Аль Ахли (Бейрут, Ливан)
Херцогенбург (Херцогенбург, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дмитрий Тырин 22 янв 2010, 14:26
Мини-форум чилийский :D ...Ухтышка, я за тебя! :beer:
Дмитрий Тырин
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 22 янв 2010, 14:29
Petrovich-344 писал(а):Вообще-то Костя с ней еще в 7 сезоне вроде как серебрянным призером был :grin: ,
Это он, оказывается, с тех времен команду разваливал? :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 22 янв 2010, 14:40
imchik писал(а):
Petrovich-344 писал(а):Вообще-то Костя с ней еще в 7 сезоне вроде как серебрянным призером был :grin: ,
Это он, оказывается, с тех времен команду разваливал? :D
Нет, разваливать я начал после 13 сезона, чтобы результат пришел :mrgreen:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7149
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 22 янв 2010, 16:12
Ух-ты писал(а):Нет, разваливать я начал после 13 сезона, чтобы результат пришел :mrgreen:
Зам пришёл и развалил :D
agsh писал(а):А зачем вообще отчеты, не поддающиеся анализу? Вываливали бы просто счет и авторов забитых мячей, меньше шума будет.
В этом определённо что-то есть. :)
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 22 янв 2010, 17:17
agsh писал(а):А зачем вообще отчеты, не поддающиеся анализу? Вываливали бы просто счет и авторов забитых мячей, меньше шума будет.
А давайте еще проще результаты - победа/ничья/поражение :cool:
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 22 янв 2010, 20:11
А можно просто выиграл или не выиграл :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7149
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дмитрий Тырин 22 янв 2010, 21:31
У Ух-ты такой зам, что можно вообще ничего не делать, только стишки писать :D
Дмитрий Тырин
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 23 янв 2010, 10:07
Что нужно было сделать,чтобы забить в этом матче?
http://virtualsoccer.ws/viewmatch.p ... _id=187801

Какова же тогда прибавка от суперзащиты, если вратарь с силой 68 отбивает 7 ударов,игроков,которые сильнее его в практически в 2 раза???
Или все в атаку теперь штрафуется?
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vinsinaty 23 янв 2010, 12:19
Аватара пользователя
Vinsinaty
Знаток
 
Сообщений: 2621
Благодарностей: 351
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 06:52
Откуда: Якутск, Россия
Рейтинг: 584
 
Стандард (Льеж, Бельгия)
Тайгерс (Блантайр-Лимбе, Малави)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге