Прямая продажа игроков на трансфере

Вынес в отдельную тему, если остались вопросы - обсуждайте.

Спасибо, но есть ли смысл?

Доводы думаю не помогут, но все же:
1. Бездумная инфляция - футболисты в цене растут как на дрожжах, а прибыль клубов? (Нет, я сам, конечно, выкупаю игроков за 150-200+++% - иначе просто уведут...).
2. Совершенно непонятный с точки зрения законов рынка ажиотаж на ветеранов с силой 50+ (иной раз количество заявок доходит до 30 , а это смотри п.1).
3. Отсутствие какой либо логики в определении цены со стороны администрации - 60-900% при условии, что футболист может быть (не быть) : а) проспецушен, б) прокачен, в) совмещение - это ведет только к анархии на рынке трансфера. Почему нет ограничения в цене футболиста по количеству спецух, совмещения? (+5 % за наличие прокаченной спецухи, +10% за совмещение).

И т.д. , и т.п.

Никто не скрывает максимальную ставку на игрока.
Откуда ты это взял?

Никто не скрывает максимальную ставку на игрока.
Откуда ты это взял?

В трансфере ставка делается вслепую, а в последствии, можно списаться с владельцем, при условии, что он Вип, и узнать - сейчас.
А было не плохо видеть ее в трансферном листе. - мэй би =))

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Как вариант, на совесть менеджеров, сделайте возможность на трансфере делать приписку "Сделка оговорена менеджерами, прошу не перебивать цену"
2-й вариант: "Сделка оговорена менеджерами, покупка данного футболиста обойдется Вам в 200%".

Повторяю еще раз. Продавец может видеть все ставки на своих игроков, даже не будучи ВИПом.

Повторяю еще раз...почему покупатель не может видеть все ставки на игрока?Специально ради тебя подчеркнул

Менеджер

1. Бездумная инфляция - футболисты в цене растут как на дрожжах

Сколько игроков ты купил/продал за свою игру во ВСОЛе.
Откуда вывод по инфляции? о_0

2. Совершенно непонятный с точки зрения законов рынка ажиотаж на ветеранов с силой 50+

Реклама двигатель прогресса. Народ считает что выгодно покупать таких ветеранов - и их покупают. При этом цена от количества заявок не меняется.

3. Отсутствие какой либо логики в определении цены со стороны администрации

Цена регулируется после каждого трансфера - стоит игрока продать за > 100% и ВСЕ аналогичные игроки по возраст/сила в Лиге дорожают.
Дешевле - дешевеют.
Проценты заложены в номинальную цену и увеличиваются согласно приросту от спроса и наоборот. То есть цена игрока номинальная это НЦ возр/сила + x% за спецухи, и если игрока продали за 110% - то ценник растет по схеме (НЦ+x%)*прирост.

Перед тем как пытаться оправдать попытки что-либо сделать - стоит разобраться в игре. Никаких "сумасшедших" продаж на рынке не бывает - люди умеют считать. Если ты бездумно покупаешь игроков за 150-200% - это твои проблемы. Соседнего игрока покупают за 90-100.
Слишком завышенные/заниженные сделки отменяются скаут-коллегией.

почему покупатель не может видеть все ставки на игрока?

Как раз в целях предотвращения инфляции бездумной.
Один поглядел ставка 1100-1000--900 - поднял свою 900 до 1200. Менеджер с 1000 поглядел - неее - хочу игрока! Поставил 1200. И так по кругу, при этом у двоих их них к трансу не окажется денег - и игрока купят за 5000, хотя могли за 1000.
Есть менеджер в котором реализовано было так - на игрока показывается среднее-арифметическое от предложенной цены, сделки идут регулярно - по истечению 24 часа с момента выставления игрока на трансфер + 2-3 мин (не помню), за каждую сделанную ставку.
Некоторые игроки там по несколько дней стояли - и за такие цены уходили - что абсурд.

Сколько игроков ты купил/продал за свою игру во ВСОЛе.
Откуда вывод по инфляции? о_0

Экономист =)

Реклама двигатель прогресса. Народ считает что выгодно покупать таких ветеранов - и их покупают.

Это не оспоримо...

При этом цена от количества заявок не меняется.

А я то думаю: как это из 30 заявок выигрывает одна?

Цена регулируется после каждого трансфера - стоит игрока продать за > 100% и ВСЕ аналогичные игроки по возраст/сила в Лиге дорожают.

Это ли не инфляция? (гиперинфляция?)

Перед тем как пытаться оправдать попытки что-либо сделать - стоит разобраться в игре.

Наверно, что бы поверить в Бога, надо в нем разобраться??? Или что бы водит а/м, надо сначала выучиться на автослесаря???

Слишком завышенные/заниженные сделки отменяются скаут-коллегией.

Вот Вам и контроль за прямыми сделками.

Как раз в целях предотвращения инфляции бездумной.

-

Никаких "сумасшедших" продаж на рынке не бывает - люди умеют считать.

= противоречие???

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=392197 - вот интересно по какой цене уйдет при наличии 9 ставок?
НС игрока + 21% + покупка максимальной заявки = инфляция???

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=569495 - а тут НС +20% + 12 заявок

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=608580 +50% +11заявок

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=535423 - НС+50%+25заявок

Пишите сколько-угодно, но такого не будет никогда! (покупки из рук в руки)

И это правильно.

Пишите сколько-угодно, но такого не будет никогда! (покупки из рук в руки)

И это правильно.

Если нет аргументов, кроме :
1. не ссуйся - мал еще...
2. махинаторы скажут тебе спасибо...
3. я так сказал...

прошу пройти лесом...

Менеджер

Экономист =)

Тогда сядь и изучи http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... ?season=18.
Когда сделаешь сводную таблицу из которой вполне четко видны "удорожания", которые реально удешевления, можешь прочесть viewtopic.php?f=5&t=110701 и еще пару тем про цены поискать.

Это не оспоримо...

Почему? Я не покупаю. Помимо "рекламы" есть еще и понимание нужности и оправданности покупки-продажи.

А я то думаю: как это из 30 заявок выигрывает одна?

Как всегда - у 10 нет денег, 10 других купили других игроков, на этого не хватило денег/лимита, из оставшихся 10 все +/- равнозначны.
К примеру последняя покупка:
[Македония] Благой Тошев CF / CM
Сделка: Питу Гули (Крусево, Македония) -> Аль-Моородж (Триполи, Ливия)
twix76 -> Ty3uK
Базовая цена игрока: 21 584 000

N Команда Менеджер Время % $
1. "Аль-Моородж" Триполи Ty3uK 11.12.2010, 13:00:31 134 29 001 000
2. "Бунамвая" Вакисо Sk!ll 11.12.2010, 21:58:48 129 28 002 000
3. "Ойл-Индия" Намчи 9992630 11.12.2010, 15:49:10 127 27 579 000
4. "Женесс Атлетик Клуб" Франсвиль roman_ya 11.12.2010, 21:09:11 124 26 785 000
5. "Авангард" Петропавловск fox 11.12.2010, 21:57:59 122 26 501 000

Отмененные предложения:

N Команда Менеджер Причина отказа $
1. "СоНи Шугар" Авендо yuretc У команды не хватило денег (было 25 543 636$) 32 012 000
2. "Вирго Энджелс" Кэмпс Бэй werth У команды не хватило денег (было 30 278 192$) 30 500 000
3. "Ветеран" Ла Дигу Toreador Тренерский лимит на кол-во купленных игроков за один день (1) 29 742 000
4. "Деспортиву" Габу Mikhruta У команды не хватило денег (было 26 263 590$) 29 050 000
6. "Тернана" Терни drintik У команды не хватило денег (было 861 361$) 27 999 000
11. "Блэк Стэллионс" Джорджтаун Дезертир У команды не хватило денег (было 24 969 897$) 25 742 000
12. "П.А.Е. Астерас" Резимнос gael У команды не хватило денег (было 788 366$) 25 000 000
15. "Куинз Парк" Рэксем Kolian У команды не хватило денег (было 7 773 532$) 23 742 000

В итоге превосходно выигрываю с 5ой по схеме заявкой за очень дешево приобретая игрока. Набрав один балл - он уже прирастил 3 миллиона цены, на следующий сезон оцениваю его стоимость в 32-35 млн.

Это ли не инфляция? (гиперинфляция?)

о_0. В следующий раз его продадут дешевле или равноценно указанному.

По всем указанным заявкам - спрос на спецухи выше их прироста к номиналу, тем более в процентном отношении.
Покупая http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=608580 к примеру - я покупаю не отстоя за 5 млн, а 6 спецух у игрока, который через сезон будет стоить номинально около 20 млн, после вложений в него около 2млн.
150% за такого - это мало, за него 200% красная цена.
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=535423 - за такого я бы миллионов 15 отдал не задумываясь - но уйдет он еще дороже - потому что стоит того.

Продажа его из рук в руки породит махинацию - так как огромное количество менеджеров в Лиге банально не могут верно оценить ресурс их клубов и игроков - и их реальную стоимость. Рынок со свободным закрытым аукционом автоматически регулирует эти цены.
Открытие ставок их поднимет - так как редко кто будет ставить ставку ниже - стремясь перебить.

А чтобы говорить об инфляции - надо понимать что и сколько стоит. Ты пока это не понимаешь.

MagicShah_for_forum писал(а):
Пишите сколько-угодно, но такого не будет никогда! (покупки из рук в руки)

И это правильно.
Если нет аргументов, кроме :
1. не ссуйся - мал еще... (*)
2. махинаторы скажут тебе спасибо...
3. я так сказал...

прошу пройти лесом...

Вы уж определитесь какого того самого леса Вы сами здесь пишите!??

MagicShah_for_forum писал(а):
Вынес в отдельную тему, если остались вопросы - обсуждайте.
Спасибо, но есть ли смысл?

Доводы думаю не помогут...

Вам уже ответили n раз, что такого не будет.
Продолжаете защищать "своё" предложение? Вы не первый и не последний, кто такое предложил.

Доводы... о каких доводах речь? Их просто нет. Они не выдерживают никакой критики, хотя бы по предложенному же Вами п.1 (*)

Ну а по делу, Вам ТуЗиК достаточно подробно всё объяснил.
Напомню также, что именно он является создателем темы FAQ идей, в которую Вы, видимо, даже не потрудились заглянуть - часть II, пункт 23, хотя, конечно, ссылок на обсуждение прямой продажи там нет.

Да и собственно, раз уж эта тема является дублёром уже имеющегося предложения, почему она до сих пор не закрыта??
Топикстартеру желтую давать не надо - не он её открыл...

Менеджер

Ну я придумал пока только такую схему (думаю не я первый, но тут в обсуждении её не было) - брать конкретного игрока по договорённости с другим менеджером за 150-160% чтоб никто не перебил точно, а потом выплачивать разницу с личного счёта ему чтоб вышла реальная сумма на которую вы договорились - но тут тоже нет никаких гарантий. Неплохо работает для молодёжи - она недорогая - проще разницу выплатить с личных денег - да и полезно для развития сборных - продавать именно молодых именно туда где они нужны и их будут развивать.

Менеджер

брать конкретного игрока по договорённости с другим менеджером за 150-160% чтоб никто не перебил точно, а потом выплачивать разницу с личного счёта ему чтоб вышла реальная сумма на которую вы договорились

После чего сделку отменят, а обоих "хитрецов" оштрафуют на 3 миллиона за договорную сделку.

Правила: Сделка всегда является самодостаточной и ни в коем случае не может являться частью другой сделки или сопровождаться доплатами в виде любых денег, клубов или услуг.

З.Ы. Сам так сгорел однажды.

Это ли не инфляция? (гиперинфляция?)

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=661493

на трансфере аналогичные игроки, на момент написания поста, 4 аналогичных (18-51) игрока 18-51 с ценой продавца от 95% (1 заявка) до 150% (3 заявки), что дает нам % инфляции (увеличения стоимости) (95+150+150+150)/4=136,25% (возможно механизм расчета не так прост)

При нажатие на 5386000 (стоимость игрока на сегодня), внизу есть список трансферов из которых складывается цена (если я правильно понимаю) сегодняшняя по аналогии 18-51, где мы видим суммы от (50% в лигу) до 246% (менеджеру), а в большенстве случаев сумма более 100%...

Теперь за всь сезон мы видим следующее:

Итак на момент 1Трансфера сезона (далее 1Тр) игрок Х стоит У всол.

На момент 2Тр игрок Х стоит У+N,где N (

Цена регулируется после каждого трансфера - стоит игрока продать за > 100% и ВСЕ аналогичные игроки по возраст/сила в Лиге дорожают.

)

3Тр игрок Х стоит (У+N)+N1, где N1 - (

Цена регулируется после каждого трансфера - стоит игрока продать за > 100% и ВСЕ аналогичные игроки по возраст/сила в Лиге дорожают.

)

МТр (Трансферные сделки обычно проводятся раз в неделю и М сумма всех транферов) - игрок Х стоит (У+N)+N1+...+NМ

И если учесть , что есть категория более привлекательных игроков определена, то к концу сезона стоимость этой категории растет...

Добавлено спустя 2 минуты:

Как всегда - у 10 нет денег, 10 других купили других игроков, на этого не хватило денег/лимита, из оставшихся 10 все +/- равнозначны.

"Все желающие купить игрока называют свои цены, а игрок уходит в команду, предложившую наибольшую цену (и способную ее оплатить). При равных заявках игрок уходит в ту команду, которая подала свою заявку раньше." (http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=60#p11)

Поэтому равнозначимости покупателей нет!!!

Добавлено спустя 7 минут:

Рынок со свободным закрытым аукционом автоматически регулирует эти цены.

Ваш пример:
Базовая цена игрока: 21 584 000

N Команда Менеджер Время % $
1. "Аль-Моородж" Триполи Ty3uK 11.12.2010, 13:00:31 134 29 001 000
2. "Бунамвая" Вакисо Sk!ll 11.12.2010, 21:58:48 129 28 002 000
3. "Ойл-Индия" Намчи 9992630 11.12.2010, 15:49:10 127 27 579 000
4. "Женесс Атлетик Клуб" Франсвиль roman_ya 11.12.2010, 21:09:11 124 26 785 000
5. "Авангард" Петропавловск fox 11.12.2010, 21:57:59 122 26 501 000

Итог?
НЦ 21,5М -100%
Заявка в слепую - 29,0М -134,88...%
Макс заявка - 32 М -148, ...%

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Тогда сядь и изучи http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... ?season=18.

Результаты трансферов
Дата: 13 ноября 2010. День: 366. Сезон: 18
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=577871
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=575449

Результаты трансферов
Дата: 23 октября 2010. День: 304. Сезон: 18
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=578039
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=636314

Результаты трансферов
Дата: 16 октября 2010. День: 274. Сезон: 18

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=607947
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=556767

= изучил и утвердился в своей мысли

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Топикстартеру желтую давать не надо - не он её открыл...

Видимо на мне ее закроют =)

Добавлено спустя 16 минут 50 секунд:

Напомню также, что именно он является создателем темы FAQ идей, в которую Вы, видимо, даже не потрудились заглянуть - часть II, пункт 23, хотя, конечно, ссылок на обсуждение прямой продажи там нет.

Вот блин... Помню читал что-то... Помню про что.. а вот за ссылку СПАСИБО!!!

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Вот тут нашел заброшенную идею: viewtopic.php?f=4&t=112940&p=2628930#p2628930

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

После чего сделку отменят, а обоих "хитрецов" оштрафуют на 3 миллиона за договорную сделку.

А кто скажет-то? =)))

Кстати идея классная... +1

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:

Как раз в целях предотвращения инфляции бездумной.
Один поглядел ставка 1100-1000--900 - поднял свою 900 до 1200. Менеджер с 1000 поглядел - неее - хочу игрока! Поставил 1200. И так по кругу, при этом у двоих их них к трансу не окажется денег - и игрока купят за 5000, хотя могли за 1000.

А писать продавцу в личку, при условии что он ВИП, не тоже самое???

Если будет открытый аукцион, то цены на игроков взлетят очень сильно и порой это приведёт к махинациях искусственно завышать цены будут сами продавцы с помощью своих друзей... для этого много ума не потребуется. В итоге в проигрыше окажутся новички, которые будут покупать игроков по баснословным ценам, разоряя свои клубы, тем самым искусственно завышать планки номинальной стоимости... По сути сама система не изменится, я имею в виду сам процесс трансферов, просто повысятся ставки и тут в выигрыше окажутся гранды, которые смогут вертеть такими деньгами... На это создатели никогда не пойдут, они идут по противоположному пути...