[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 ноя 2009, 23:27
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32
вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36
вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20
(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

Жду сообщений по теме.
Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому.
Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо.
Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут.
За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо.
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть.

FAQ
#1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть.
Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра.
#2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня.
Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных.
#3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4.
Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить.
#4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д.
Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2763
Благодарностей: 2245
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 521
 
 


Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение ed_976 19 ноя 2009, 21:24
ну у меня ума не хватает программу сделать.но на бумаге я для себя уже все начертил. :D
и уже по командам прикидываю как менять когда и кому.но не выходит у меня 30 изменений.хоть тресни.
7.9.11.
ed_976
Эксперт
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Наполеон Бонапарт 19 ноя 2009, 21:33
у меня выходит меньше
Наполеон Бонапарт
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Цур 19 ноя 2009, 21:43
Дайте НОРМАЛЬНОЕ расписание.

Дайте игры ЧЕРЕЗ ДЕНЬ.

Не к концу КМ, а сейчас.
Цур
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение ed_976 19 ноя 2009, 21:44
ну как меньше?
если только с формой игроков повезло.или есть взаимозаменяющие игроки.
но дело даже не в том.почему я должен страдать(а как назвать по-другому если у меня было больше 90 изменений при7 ФЦ а мне предлагают 30)
7.9.11.
ed_976
Эксперт
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение porvatvseh 19 ноя 2009, 21:45
Вот весело-реформу провели,а изменить форму нельзя...Может я кубок межсезонья выиграть хотел-а из-за того,что не могу изменить форму-проиграл первую игру....Все через одно место....И вообще-когда эта функция будет доступна? :molot:
Аватара пользователя
porvatvseh
Профи
 
Сообщений: 753
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 16:03
Откуда: Симферополь, Россия
Рейтинг: 541
 
Кэрэбиен Юнайтед (Кодрингтон, Барбадос)
Спартак (Кишкунхалаш, Венгрия)
Женесс Спортив Комодор (Котону, Бенин)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Alir 19 ноя 2009, 21:47
Наполеон Бонапарт писал(а):у меня выходит меньше
Выходит меньше чего? Держать сезон чемпа игрокам С11 постоянно в зеленой форме получается меньше 36 изменений? :) Блин завидую математикам... Чувствую скоро подурежут :mrgreen:
Alir
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Юфан 19 ноя 2009, 22:09
ZurFreude писал(а):Дайте НОРМАЛЬНОЕ расписание.

Дайте игры ЧЕРЕЗ ДЕНЬ.

Не к концу КМ, а сейчас.
Да эти "Большие гонки" достали.
Дай бог изменение формы к началу чемпионата будет :) два года готовились и вот чуть-чуть времени не хватило. :D
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9339
Благодарностей: 2360
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 603
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Ст@нисл@вич 19 ноя 2009, 22:14
Юфан писал(а):
ZurFreude писал(а):Дайте НОРМАЛЬНОЕ расписание.

Дайте игры ЧЕРЕЗ ДЕНЬ.

Не к концу КМ, а сейчас.
Да эти "Большие гонки" достали.
Дай бог изменение формы к началу чемпионата будет :) два года готовились и вот чуть-чуть времени не хватило. :D
Толку оно к началу чемпа. Мне это уже не поможет. Два дня просрал. Обещали-обещали сделать физу к 1 туру, дообещались. Сезон насмарку. Спасибо! Человеческое!
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Юфан 19 ноя 2009, 22:18
Ст@нисл@вич писал(а):
Юфан писал(а):
ZurFreude писал(а):Дайте НОРМАЛЬНОЕ расписание.

Дайте игры ЧЕРЕЗ ДЕНЬ.

Не к концу КМ, а сейчас.
Да эти "Большие гонки" достали.
Дай бог изменение формы к началу чемпионата будет :) два года готовились и вот чуть-чуть времени не хватило. :D
Толку оно к началу чемпа. Мне это уже не поможет. Два дня просрал. Обещали-обещали сделать физу к 1 туру, дообещались. Сезон насмарку. Спасибо! Человеческое!
Говорят же тебе: Два года вынашивали, а времени совсем чуть-чуть не хватило :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9339
Благодарностей: 2360
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 603
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Наполеон Бонапарт 19 ноя 2009, 22:20
Alir писал(а):
Наполеон Бонапарт писал(а):у меня выходит меньше
Выходит меньше чего? Держать сезон чемпа игрокам С11 постоянно в зеленой форме получается меньше 36 изменений? :) Блин завидую математикам... Чувствую скоро подурежут :mrgreen:
С6, плюс 6 пар, и 6 в свободном плавании
Наполеон Бонапарт
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение ed_976 19 ноя 2009, 22:28
ну так это не весь сезон и не все
7.9.11.
ed_976
Эксперт
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Babaik@ 20 ноя 2009, 02:07
Может хватит КМ проводит пока физцентры не работают?
Физу сейчас резко не поменяешь, поэтому надо заранее выводить их на ту физу, которая мне нужна, а мне нужно уже сейчас физу менять.
Babaik@
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение smnv 20 ноя 2009, 04:10
чё я вообще не воткнул, Изм. формы команды/игроков: 0/22, т.е. это вообщем на сезон? ... =(
что-то мне кажеться что плюсов от этой реформы намного меньше, чем минусов.

а в начале сезона опять, форму игроков ребутнут? или так и остануться?
smnv
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение PIraT38 20 ноя 2009, 07:31
smnv писал(а):чё я вообще не воткнул, Изм. формы команды/игроков: 0/22, т.е. это вообщем на сезон? ... =(
что-то мне кажеться что плюсов от этой реформы намного меньше, чем минусов.

а в начале сезона опять, форму игроков ребутнут? или так и остануться?

Да вообще за сезон.
Форму "ребутают" только раз в сезоне, перед самым стартом КМ
PIraT38
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Barrem 20 ноя 2009, 14:38
А где скаут-центр?
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
 
Сообщений: 17718
Благодарностей: 1485
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Рютсу Кейзай Драгонс (Рюгасаки, Япония)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения