[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[out]

Согласен! У меня вся оборона красная! Как играть?! Давайте побыстрей! Вы хотите играть побыстрей? Акар с Аверсом с радостью еще и на выходных пару-тройку туров проведут. Без физцентра. И твоя оборона быстро, через каких-нибудь 7-8 туров, станет зеленой. А если серьезно - куда мы гоним? Физцентры не работают, скаут-центры не работают. Спортшкола... Ну, как она сейчас работает - толку от нее, как от козла молока. А мы играем! Давайте еще реформы! Давайте еще медцентр грохнем! А че? Че никто не работает, а врачи одни пашут? Мне за колллег обидно, дайте им отдых! Шутник... Неразобравшись в сути отвечаешь бредом! Написал в том смысле, что хотелось бы побыстрей увидеть в действии ФЦ

[АнтоN]

Да включите уже физ-центры! Хоть какие-нибудь правила введите! Мы ко всему привыкнем... Я не понимаю как состав отправлять

[alkash163]

а почему до сих пор физа меняется, а усталость нет, если не играешь в КМ, где же борьба за приближение к реалу?

[vaddoc2001]

Согласен! У меня вся оборона красная! Как играть?! Давайте побыстрей! Вы хотите играть побыстрей? Акар с Аверсом с радостью еще и на выходных пару-тройку туров проведут. Без физцентра. И твоя оборона быстро, через каких-нибудь 7-8 туров, станет зеленой. А если серьезно - куда мы гоним? Физцентры не работают, скаут-центры не работают. Спортшкола... Ну, как она сейчас работает - толку от нее, как от козла молока. А мы играем! Давайте еще реформы! Давайте еще медцентр грохнем! А че? Че никто не работает, а врачи одни пашут? Мне за колллег обидно, дайте им отдых! Шутник... Неразобравшись в сути отвечаешь бредом! Написал в том смысле, что хотелось бы побыстрей увидеть в действии ФЦ Извините! А что из сказанного мною - бред? Что скаут-центры не работают? Что физцентры не работают? Что официально никаких изменений в правилах нет, но на деле все уже не так, как в правилах (а как - никто не знает), а мы при этом вовсю играем? Вот где бред! Но не мой.

[alkash163]

тут помнится говорили что народ теперь думать начнет... за три игры КМ против меня два супера + травма основного ветерана на 4 матча и три поражения в копилке а всё из за идиотской реформы физы нифига народ не думает, а суперы лепит Спасибо За Реформы

[Гансон]

А старые стрелочки физы в расписании - это по-моему верх насмехательства над народом - чтобы ПОМНИЛИ...)))

[Sam Blizzard]

А старые стрелочки физы в расписании - это по-моему верх насмехательства над народом - чтобы ПОМНИЛИ...))) хахахаха дружище +1 тебе

[Jambo]

А как национальные суперкубки играть? Я не имею шансов на победу без возможности поменять физу основе! Ладно КМ, но тут то довольно весомый трофей.

[Valdus]

А как национальные суперкубки играть? Я не имею шансов на победу без возможности поменять физу основе! Ладно КМ, но тут то довольно весомый трофей. Вот чудак-человек! Сказано же - реформа! Два года думали!!! Теперь как в реале - готовимся как можем!!! ))))))

[gualchmai]

А как национальные суперкубки играть? Я не имею шансов на победу без возможности поменять физу основе! Ладно КМ, но тут то довольно весомый трофей. Вот чудак-человек! Сказано же - реформа! Два года думали!!! Теперь как в реале - готовимся как можем!!! )))))) С языка снял!

[Dimitry999]

Отписываюсь по этой теме уже третий раз. Изменение хорошее - вариантов больще. Но почему всегда "тащить" и "непущать"? Все из под палки? Почему бы не оставить все как было заменив например 3 командных изменения на 3 индивидуальных КАЖДОМУ ИГРОКУ. Кто то просто тупо будет играть по старинке и не возмущатся, а кто то попрробует реализовать новые возможности. И консерваторы и новаторы бьудут удовлетворены - а там каждый в меру своего таланта...

[Алекс 06]

Отписываюсь по этой теме уже третий раз. Изменение хорошее - вариантов больще. Но почему всегда "тащить" и "непущать"? Все из под палки? Почему бы не оставить все как было заменив например 3 командных изменения на 3 индивидуальных КАЖДОМУ ИГРОКУ. Кто то просто тупо будет играть по старинке и не возмущатся, а кто то попрробует реализовать новые возможности. И консерваторы и новаторы бьудут удовлетворены - а там каждый в меру своего таланта... +1000 отличный вариант !!!но помоему уже ничего невернуть мож забастовку объявить?всем на рельсы выйти

[gualchmai]

А что там, мужики, с физцентрами? Не запустили?

[arabsak]

Сначала я был категорически против смены формы с командной на одну индивидуальную, но после просмотра матча Словения-Россия убедился, что это шаг в сторону реалистичности. Ну не может весь Арсенал играть так же безобразно, как это делал Аршавин. Кроме того, это дает возможность менеджерам лишний раз подумать над тем, как в условиях новых правил обогнать ближайших конкурентов. Я не знаю, прав я или нет в итоге буду, но то, что играть стало интереснее - это однозначно. Все имхо. Согласен что так интересней играть! И то что оптималка уже никогда той не будет с этим в итоге смиримся.. Но вот хотелось бы побольше индивидуалок-то!! А то у меня 3 сборника и всем надо будет минимум по 3-4 раза менять. Итого из 30 я на них потрачу 9-12 смен (если еще на чемп.мира не отберутся), при том что за команду будут мало заигрыватся чтоб не терять из-за низкой оптималки. Остальные 18-21 индивидуалок на 9-10 игроков основы по 2 на брата-Нате жрите!! И это при 7 уровне-то где было 3(!!!) командных + 5 индивидуалок!!! А тем у которых по 6-7 сборников меньше головных проблем с составом! Менять физу не надо.. Выпускай кто в зеленой форме, чем сейчас и занимаемся.... Короче за идею 5, за исполнение КОЛ!! P.S. На отборочных и на чемпе составы теперь хорошо в силе потеряют.. Итак уже меньше спецух в молодняк закачаешь за сезон, а тут еще и физа...

[Stix]

Запустили, заработало и ничего сверхужасного не произошло... Очень даже неплохо, оптимальность запросто выводится в каждом матче 80-100% в каждом матче и так можно протянуть весь сезон, даже без изменений формы, потому что сейчас идет баланс плюсов и минусов... А вот изменения формы меня больше настораживают - как начнется смена направлений, так сразу баланс пропадет и пойдут перекосы, хотя это только добавит вариантов...