Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6298
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 14 июн 2015, 21:14
Орёл писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10416&match_id=153587 человек сливает игру, а тут такая подстава со стороны генератора. {haha}
Тююю...))) Вот я примерно так же сыграл :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=201944
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4506
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 601
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 16 июн 2015, 23:37
жил был человек. как и все он не очень любил генератор. однажды даже сильно на него обиделся, обругал Акара, что тот подкручивает Гену, и ушел. Через некоторое время он вернулся, и что мы видим:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467366
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467368
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467370
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467372
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467374
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=516000
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=516001
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=536031
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=536032
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=544718

совпадение? в 11 матчах? где же крики про подкрученного гену? или теперь все устраивает?
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 16 июн 2015, 23:41
К чему это ? "Карма" у команд и менеджеров действительно существует. Результаты и содержание (травмы, карточки) матчей могут (я ничего не утверждаю и не навязываю) крутиться вручную.

Или это претензия Дюсу ? Он покаяться должен ?

А, всё, понял - там же твою подругу обидели...
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 16 июн 2015, 23:46
мне просто интересно. когда твоя команда так проигрывает, ты должен в лучшем случае бежать в эту тему и плакаться, а в худшем - ругать Акара и бросать команды. А вот когда твои команды так выигрывают, какая должна быть реакция?
и неужели это такое совпадение, что не будучи сильней ни в одном матче, не проиграть ни одного? (я не считаю матчи +100 при силах в 4000 это сильнее)
Последний раз редактировалось fang 17 июн 2015, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 16 июн 2015, 23:48
забавная статистика) Йокогама чемпион?
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Gordey 17 июн 2015, 00:03
<удалено>
    Красная карточка была показана за этот пост 17 июн 2015, 22:17 модератором Dus по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора Dus: Хамству - бой.
С уважением.
Аватара пользователя
Gordey
Знаток
 
Сообщений: 2897
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:07
Откуда: С-Пб, Россия
Рейтинг: 476
 
Хапоэль (Ришон ле-Цион, Израиль)
Озон (Джамшетпур, Индия)
Масатепе (Масатепе, Никарагуа)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 17 июн 2015, 00:09
fang писал(а):мне просто интересно. когда твоя команда так проигрывает, ты должен в лучшем случае бежать в эту тему и плакаться, а в худшем - ругать Акара и бросать команды. А вот когда твои команды так выигрывают, какая должна быть реакция?
и неужели это такое совпадение, что не будучи сильней ни в одном матче, не проиграть ни одного?

Нет, не совпадение. Много еще каких побед/поражений у определенных менеджеров не являются случайными. Особенно это касается магазинных команд/неугодных менеджеров.

Но что теперь делать ?
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 17 июн 2015, 04:15
fang писал(а):...
совпадение? в 11 матчах? где же крики про подкрученного гену? или теперь все устраивает?
нет ну почему же недовольство геной осталось даже в приведенных тобой матчах:
Надеюсь, что тот, кто поставил минус матчу, поставил его по той же причине, что и я - из-за идиотского "решения" генки в конце матча сломать и удалить мне двух игроков основы.
:-)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Светоч писал(а):Нет, не совпадение. Много еще каких побед/поражений у определенных менеджеров не являются случайными. Особенно это касается магазинных команд/неугодных менеджеров.

Но что теперь делать ?
то есть есть неугодные менеджеры для которых подкручен генка?
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 17 июн 2015, 16:19
А я счетаю, что менеджер Йокогамы гений, не то что менеджер какой-то БЮ, это моё личное мнение.
    Желтая карточка была показана за этот пост 17 июн 2015, 22:25 модератором Dus по причине:
  • 2.3.4. Запрещается использовать в подписи гpубые, оскорбительные и нецензурные выражения.
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Комментарий модератора Dus: "2. 5. 16. Настойчивое навязывание своего отрицательного мнения по поводу модераторов, администраторов или Лиги в целом." - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121
Оскорбительная подпись удалена. В случае повторения - сразу КК.
С уважением.
Хто ты гэткі?
— Свой, тутэйшы.
meedel
Модератор молодежи
 
Сообщений: 12428
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:11
Откуда: Małomice, Belorussia
Рейтинг: 568
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FairyWoody 17 июн 2015, 17:53
fang писал(а):мне просто интересно. когда твоя команда так проигрывает, ты должен в лучшем случае бежать в эту тему и плакаться, а в худшем - ругать Акара и бросать команды. А вот когда твои команды так выигрывают, какая должна быть реакция?
и неужели это такое совпадение, что не будучи сильней ни в одном матче, не проиграть ни одного? (я не считаю матчи +100 при силах в 4000 это сильнее)


Да ладно тебе, следующий матч Йокогама проиграет. 1-2 или 2-3.
FairyWoody
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 17 июн 2015, 18:01
Shock писал(а):
fang писал(а):мне просто интересно. когда твоя команда так проигрывает, ты должен в лучшем случае бежать в эту тему и плакаться, а в худшем - ругать Акара и бросать команды. А вот когда твои команды так выигрывают, какая должна быть реакция?
и неужели это такое совпадение, что не будучи сильней ни в одном матче, не проиграть ни одного? (я не считаю матчи +100 при силах в 4000 это сильнее)


Да ладно тебе, следующий матч Йокогама проиграет. 1-2 или 2-3.
:grin: я не согласна
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FairyWoody 17 июн 2015, 18:03
Я думаю, что ты и на гостевые 0-1 была не согласна до матча, но вон оно как получилось :)
FairyWoody
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dimaufa 17 июн 2015, 22:11
dimaufa
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 17 июн 2015, 22:23
Странно, что уважаемый Фанг вместе с Гудвином не создали отдельную тему про "админресурс_Йокогамы"(с) - было б забавно почитать.
Жаль, что "админресурса" не хватило для Лизингера в этом сезоне - это моё упущение или АиА? :?
Кстати, правильней смотреть "сила в конце матча" - может, кто из знатоков не знал.
Тогда получится два или три "нелогичных" матча из всего длинного списка, который был приведён здесь "одинадцатью друзьями Оушена" в качестве некоего "доказательства".
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9537
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 719
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение wkvips 17 июн 2015, 22:30
согласен, бред
wkvips
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:39
Откуда: Архангельск/Ростов на Дону, Россия
Рейтинг: 536
 
Сочи (Сочи, Россия)
Лобстерпот (Саутгемптон, Бермудские о-ва)
Вестерн Юнайтед (Вестерн, Соломоновы о-ва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге